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小黑屋里才說的話,這8.7國(guó)綜全攤牌了

2021-03-17 18:23
來源:澎湃新聞·澎湃號(hào)·湃客
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原創(chuàng) 毒Sir Sir電影

易立競(jìng)火了。

冒犯式訪談,絕交式吐槽,觀眾要的就是這種打人偏打臉的爽感。

最近有一檔不火的訪談節(jié)目。

不懟人,只敬酒。

場(chǎng)面話?當(dāng)然免不了。

但拋開這些,你依然能聽到太多有信息量的干貨。

Sir可以說,有些話,在今天還能聽到實(shí)在太難得了——

酌見

海報(bào)上的人你認(rèn)識(shí)。

俞敏洪,新東方的董事長(zhǎng)。

節(jié)目?jī)?nèi)容就是由他,每集訪問一個(gè)企業(yè)家,邊喝邊聊。

來的有萬通的馮侖,搜狗王小川,李寧,比亞迪的王傳福,華誼的王中軍……

對(duì)這些大佬感興趣的,已經(jīng)拿好小板凳來取經(jīng)了。

還有人會(huì)說:

我一不信成功學(xué),二對(duì)商業(yè)不感冒,這些人關(guān)我什么事。

放心。

Sir推薦這個(gè)節(jié)目,絕不是因?yàn)樗麄兩砑疫^億。

更不是要讓你學(xué)習(xí)所謂的“成功經(jīng)驗(yàn)”,學(xué)以致用。

畢竟人家都開誠(chéng)布公告訴你了:

只是特例,俞老師代表成功典范

Sir的建議是,你可以把《酌見》當(dāng)成一部《社交網(wǎng)絡(luò)》來看。

大衛(wèi)·芬奇為什么要拍扎克伯格?

相信商業(yè)里,不是只有金錢和數(shù)字。

它一定能攪動(dòng)起更大的人性旋渦。

說白了。

無需仰望他們。

但你需要看清,我們這個(gè)時(shí)代,是如何被各種新的商業(yè)模式所重塑的。

更難得的是,《酌見》罕見地打開了一個(gè)窗口,讓你一窺這群過去幾十年中國(guó)最優(yōu)秀的頭腦們,在想什么,在渴望什么,又在恐懼什么。

01

什么是訪談之道?

每個(gè)主持人,可能都有自己的風(fēng)格和絕招,去挖出自己想得到的答案。

但更好的訪談,可能是不訪談。

沒有訪談?wù)吲c被訪談?wù)叩姆忠埃瑳]有主持人與來賓在專業(yè)上的信息差。

《酌見》里的對(duì)話,更像是大佬之間交流心得體會(huì)。

甚至有時(shí)不需要拋出問題。

一個(gè)眼神,懂的自然懂。

因?yàn)橹?,所以直來直去?/p>

比如,對(duì)馮侖。

你是不是覺得自己老了?

人生中到現(xiàn)在為止,有多少讓你遺憾的事?

兩個(gè)很普通的問題吧,誰都能答,但馮侖有一瞬間的猶豫。

因?yàn)樗烙崦艉槭聦?shí)上想問的是什么。

你是不是跟不上潮流了?理解不了年輕人了?你發(fā)私人衛(wèi)星想干嘛?

你如今做的,是不是對(duì)自己過去的一個(gè)妥協(xié)和失?。勘热纭傲Ⅲw城市”的計(jì)劃,這算是你理想的夭折呢,還是理想的轉(zhuǎn)型?

以及,當(dāng)年“萬通六君子”為何決裂?誰的問題?

都是殺招。

比如,對(duì)王小川。

你覺得,人是可以改變自己命運(yùn)的嗎?

一個(gè)生命存在的意義是什么?

問這種形而上的哲學(xué)問題,一看就很無聊。

但之所以這樣問,是因?yàn)閷?duì)面的王小川,是個(gè)從15歲開始,就一路保送直至清華的天才。

但這個(gè)天才卻在職業(yè)生涯中展現(xiàn)出了耐人尋味的東西:

因?yàn)槔砟罘制?,在?dāng)“打工人”的職業(yè)生涯黃金期,被老板閑置了18個(gè)月,堪稱他的至暗時(shí)刻。

可他依舊選擇留在搜狐,不離不棄,直到現(xiàn)在成為大佬。

這讓俞敏洪覺得不可思議。

聊價(jià)值觀,聊虛的,就是為了剖析原因,讓王小川自己說出點(diǎn)實(shí)的。

比如,對(duì)王中軍,這個(gè)大家比較熟悉。

你會(huì)有世態(tài)炎涼的感覺嗎?

華誼的問題,有你自己管理的問題嗎?

華誼的危機(jī)能不能進(jìn)一步聊聊?

王中軍直接沉默了,到后邊,甚至有種想撂挑子的感覺。

-差不多了吧

-華誼的危機(jī)能不能進(jìn)一步聊聊

-不聊了,別總談危機(jī)

華誼的危機(jī),幾年前由于《手機(jī)》電影,以及崔永元舉報(bào)等引發(fā)的風(fēng)波世人皆知。

但在鏡頭前被這么直著懟,還沒法發(fā)火,肯定是第一次。

Sir看到被拒絕的俞敏洪,一個(gè)人偷著樂,想必他也知道問這問題。

為什么說《酌見》的訪談精彩呢。

別的節(jié)目里,主持人壓根不敢問,或者問了場(chǎng)面直接僵掉的問題。

在俞敏洪這里,沒什么障礙。

但《酌見》靠的不全是犀利。

因?yàn)榻涣鞲鼘氋F的是袒露。

在卸下不信任的防備后,說出許多場(chǎng)合不能說出的話。

02

成功的例子,總是會(huì)被包裝成為完美。

但成功背后是什么?

《社交網(wǎng)絡(luò)》說,你不可能和500萬人交友,卻不得罪一個(gè)人。

暗面里,才有更耐人尋味的東西。

馮侖。

80年代就是中央黨校最年輕的學(xué)生之一,畢業(yè)后也在中央部門工作,是改革開放初期,多項(xiàng)試驗(yàn)性政策制定和實(shí)施的親身經(jīng)歷者。

但他當(dāng)年卻在一片光明的仕途面前,毅然下海經(jīng)商,想靠做企業(yè)改變中國(guó)。

去海南,辦萬通,做房地產(chǎn)。

馮侖成為紐約自由塔的第一個(gè)中國(guó)租戶,也是第一個(gè)在臺(tái)灣蓋房子的大陸商人,而如今北京的CBD,有一半是萬通蓋的。

被問到當(dāng)年“萬通六君子”現(xiàn)在如何。

馮侖說,自己現(xiàn)在看王功權(quán)(六君子之一)的感覺,就像是前妻。

為什么說是前妻呢?

相當(dāng)于兩個(gè)恩愛的人

最后非得要離婚

當(dāng)時(shí)就是過不了這坎

但值得注意的是,萬通當(dāng)年創(chuàng)業(yè)時(shí),中國(guó)還沒有《公司法》。

他們這些先行者,都是在不斷的實(shí)踐中總結(jié)下“血淋淋”的教訓(xùn)。

同樣的例子,還有華誼的王中軍。

大院子弟,軍人出身,從國(guó)家機(jī)關(guān)辭職下海去做生意,去美國(guó)留學(xué),回來拍廣告,比如中國(guó)銀行的標(biāo)志,就是他設(shè)計(jì)的。

到九十年代末身價(jià)過億,進(jìn)入電影行業(yè),做出了第一家上市的民營(yíng)電影公司。

再到如今陷入困境。

當(dāng)被問到如何看待危機(jī)的時(shí)候,他斟酌了一下。

《手機(jī)2》的風(fēng)波未曾預(yù)料到,但公司的問題是多方面的。

有自己的問題,在電影市場(chǎng)大發(fā)展,高歌猛進(jìn)了十幾年最好的時(shí)候,也沒有提前做危機(jī)預(yù)案。

想做互聯(lián)網(wǎng)又做不好。

加上疫情,各種因素最終導(dǎo)致了目前的困局。

說到后邊,王中軍甚至有一種認(rèn)命的感覺。

看著好慘。

但節(jié)目里他一不小心還是(被)凡爾賽了——

中軍的畫

現(xiàn)在一幅畫

也該在百萬以上了吧

不必相信他們說的每句話。

重要的是,《酌見》提供了一個(gè)群像。

你可以觀察,可以辨別。

03

《酌見》的每個(gè)來賓,看上去和我們相隔遙遠(yuǎn)。

他們身價(jià)億萬,功成名就,都有自己成功的經(jīng)驗(yàn),講著一口流利的人生哲理,張口閉口思考著過去,現(xiàn)在,與未來。

但是。

卻依舊無法超脫一些普世的東西。

如衰老,落伍,遺憾,以及不甘。

訪談中馮侖有一句非常有意思的話。

在30歲干什么都是當(dāng)下,稍一努力就干成未來了,現(xiàn)在是一不留神就干成過去了。

這一代企業(yè)家的成功一定是借了時(shí)代發(fā)展的浪潮。

而李寧也在訪談中說出了同樣的意思——

我們都是上個(gè)世紀(jì)的人,充滿著傷感和傷懷。

而《酌見》里討論的話題,有一個(gè)相同的大方向是:

如何順應(yīng)這個(gè)新時(shí)代。

有的本身就是年輕人,做著最風(fēng)口浪尖的前沿技術(shù)。

有的全方位歸順,走潮流,即便磕磕絆絆。

有的,只愿淺嘗輒止,愿意交流,不愿妥協(xié)。

還有的,已經(jīng)不懂潮流。

而這些聰明的頭腦,不論是在當(dāng)初,還是在之后,相同的,都逐漸涌現(xiàn)了一些“后成功學(xué)”的目標(biāo)。

馮侖想要寫小說。

為什么要寫?

他形容說,寫作是一個(gè)公益。

就相當(dāng)于我看見這燈

是真的很好看

我告訴你

希望你也看到

王小川想用技術(shù)突破西方的學(xué)術(shù)霸權(quán),但這些也還只是設(shè)想,他自己也知道成功的希望不高。李寧想為體育事業(yè)做貢獻(xiàn),贊助,做體育用品,可到頭來發(fā)現(xiàn)自己只是一個(gè)商人。比亞迪的王傳福。

一個(gè)生產(chǎn)汽車的企業(yè),卻在疫情期間,一個(gè)星期時(shí)間,就動(dòng)員幾萬員工開辟了“口罩”生產(chǎn)線。

俞敏洪趁機(jī)問他,是不是商業(yè)選擇。

他說,責(zé)任,社會(huì)需要。

聽上去是不是太冠冕堂皇了?

俞敏洪繼續(xù)追問。

王傳福也很自然地補(bǔ)了一句,中央不會(huì)讓我們虧。

成功,是《酌見》在觀眾眼里最大的標(biāo)簽。

但它又試圖在成功之外。

討論出點(diǎn)什么別的的意義。

這不僅關(guān)乎一種更超越的自我追求,也似乎在回應(yīng)著身份的焦慮和達(dá)摩克利斯之劍。

在過去幾十年。

我們的社會(huì)有了財(cái)富的神話。

但有一套與之相適配的價(jià)值觀了嗎?

《酌見》無論說了什么,起碼它還在說,這就已經(jīng)足夠難得。()

在問到最尊敬的校友是誰時(shí)。

馮侖回答,是和他同屆畢業(yè)的,經(jīng)濟(jì)學(xué)家張維迎。

1983年,張維迎寫了《為“錢”正名》,公開發(fā)表在《中國(guó)青年報(bào)》上,結(jié)果遭到了很多人批判。

接過話茬。

俞敏洪說了說在自己心目中,錢是怎么一回事:

錢是一個(gè)中性的東西

它既不是臟的

也不是好的

它就是一個(gè)中介物

本身是沒有價(jià)值的

它的價(jià)值體現(xiàn)在互相交換

中間產(chǎn)生的一個(gè)價(jià)值

“不需要為它正名”。

說的是原始的本來。

但感覺又像是在說模糊的未來。

本文圖片來自網(wǎng)絡(luò)

編輯助理:吉爾莫的陀螺

原標(biāo)題:《小黑屋里才說的話,這8.7國(guó)綜全攤牌了》

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