2020年10月14日，《媽媽和七天的時(shí)間》在平遙國(guó)際影展媒體場(chǎng)放映，電影還未結(jié)束，豆瓣上便出現(xiàn)了中途退場(chǎng)的“媒體觀眾”的一星差評(píng)。次日晚19點(diǎn)30分，影片在平遙電影宮小城之春廳首次面對(duì)國(guó)內(nèi)觀眾首映，并在10月16日獲得了平遙國(guó)際電影節(jié)費(fèi)穆榮譽(yù)最佳影片大獎(jiǎng)。此后，又在韓國(guó)釜山電影節(jié)等多個(gè)國(guó)外影展展映，并在2021年2月獲得瑞典哥德堡電影節(jié)英格瑪·伯格曼獎(jiǎng)。

作為一部劇情片，《媽媽和七天的時(shí)間》講述了一個(gè)發(fā)生在90年代的真實(shí)故事。導(dǎo)演李冬梅以客觀、隱忍的視角記錄并再現(xiàn)了一場(chǎng)本不應(yīng)發(fā)生的悲劇。呈現(xiàn)一種“靜水深流、作壁上觀”的風(fēng)格，極為克制，仿佛暴風(fēng)雨來(lái)臨前的無(wú)盡平靜。因此，也讓這部電影擁有了一種情景再現(xiàn)的紀(jì)錄片意義。

在平遙，影片得到了兩極化評(píng)價(jià)。它感動(dòng)了很多觀眾，同時(shí)部分觀眾也表示不能接受這種風(fēng)格。

近日，凹凸鏡在新亞洲影志工作坊對(duì)李冬梅導(dǎo)演進(jìn)行了專訪。

她的影片創(chuàng)作緣起于何？經(jīng)歷了怎樣的心路歷程？她如何看待觀眾的兩極化評(píng)價(jià)？都在專訪中娓娓道來(lái)。

在采訪過(guò)程中，從李冬梅導(dǎo)演的講述里能充分感受到真摯、誠(chéng)懇的情感和創(chuàng)作態(tài)度。我們期待不久的將來(lái)，影片能夠在國(guó)內(nèi)順利公映，與更多觀眾見(jiàn)面，也讓這段值得記錄、講述的故事抵達(dá)更多人的內(nèi)心。

李冬梅，電影導(dǎo)演編劇。2015年畢業(yè)于墨爾本大學(xué)電影電視專業(yè)。澳大利亞導(dǎo)演協(xié)會(huì)會(huì)員。畢業(yè)作品“陽(yáng)光照在草上”獲得最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)和最佳攝影獎(jiǎng)。2018年開(kāi)始電影“媽媽和七天的時(shí)間”的創(chuàng)作，于2020年9月在威尼斯國(guó)際電影節(jié)完成該片的世界首映。后相繼入圍釜山，平遙維也納等多個(gè)國(guó)際電影節(jié)，并獲得平遙電影節(jié)費(fèi)穆榮譽(yù)最佳影片。

謝謝你來(lái)看我的電影——凹凸鏡專訪李冬梅導(dǎo)演

策劃采訪：汪金衛(wèi)

整理校對(duì)：張勞動(dòng)

排版：K

凹凸鏡DOC：拍這個(gè)片子的構(gòu)想，從什么時(shí)候開(kāi)始在你的心中扎根？你去學(xué)電影跟要拍這個(gè)片子是有直接的關(guān)系嗎？

李冬梅：在我寫(xiě)完四個(gè)劇本之后，有一天，我有個(gè)朋友問(wèn)，你要不要寫(xiě)一個(gè)電影（劇本），我來(lái)給你找錢(qián)？有了這個(gè)契機(jī)，我就在問(wèn)自己說(shuō)，好不容易有人愿意給我投資了，到底要拍一個(gè)什么樣的電影？

我想我一定要拍一個(gè)對(duì)我來(lái)講，非常重要的事，不得不說(shuō)的東西，前面那四個(gè)劇本有習(xí)作的感覺(jué)，也是與我自己一些經(jīng)歷有關(guān)。

后來(lái)我就想，人生里面我真的必須得講的故事是什么，這樣思考的時(shí)候，想到我一直在逃避的那個(gè)部分，也是我真正特別需要去講、需要去面對(duì)的：關(guān)于母親去世前后的這些記憶，特別是我母親去世之后，那幾天之內(nèi)發(fā)生的事，對(duì)我那個(gè)年紀(jì)來(lái)說(shuō)，是具有一種顛覆性的意義，那個(gè)記憶是我不愿意去碰的。我覺(jué)得自己好像有成長(zhǎng)到，可以去承擔(dān)那樣的一個(gè)回看。從2018年的下半年開(kāi)始寫(xiě)劇本，到2019年拍。

第二個(gè)問(wèn)題，我之前是沒(méi)有想過(guò)說(shuō)要會(huì)拍這個(gè)電影的，進(jìn)電影學(xué)院與這部電影之間沒(méi)有聯(lián)系，但是也許潛意識(shí)里面，我內(nèi)心里面有很多的東西想要去講述，而這個(gè)講述甚至不是說(shuō)講給別人聽(tīng)，而是一個(gè)自我的梳理，我之前嘗試過(guò)寫(xiě)作，但是也沒(méi)有特別滿足的時(shí)候。

到電影學(xué)院學(xué)電影，我很天真，以為電影能賺錢(qián)，所以那個(gè)時(shí)候就想說(shuō)如果能賺錢(qián)，可以用它做一個(gè)農(nóng)村婦女生殖健康的基金，讓一些像我媽媽那樣的農(nóng)村婦女，在生小孩的時(shí)候不至于有這樣生命的危險(xiǎn)。

凹凸鏡DOC：我還看到在您進(jìn)去實(shí)際建組準(zhǔn)備開(kāi)拍的時(shí)候，還發(fā)生了資金的問(wèn)題。臨時(shí)又出現(xiàn)了一些意外的變故。

李冬梅：對(duì)，所有的人都已經(jīng)到片場(chǎng)了。還一分錢(qián)都沒(méi)有。

我拍片的精力都在跟錢(qián)做斗爭(zhēng)，一邊邊拍一邊去借，每一天各種途徑的去借，那個(gè)情境設(shè)置對(duì)我的成長(zhǎng)有很大的幫助。

凹凸鏡DOC：這個(gè)片子作為處女作，它面臨太多的不確定因素，也包括資金等各種困難，但是最后順利地拍完了，這期間您的內(nèi)心足夠強(qiáng)大嗎？

李冬梅：我覺(jué)得我挺脆弱的。那個(gè)時(shí)候都不去想這個(gè)事情了。好像是從一個(gè)懸崖下墜的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，你根本沒(méi)有辦法思考說(shuō)，我能不能安全著陸，完全是一個(gè)巨大的慣性，像颶風(fēng)一樣的東西推著你，在做最直覺(jué)的那種事情，最本能地做出一些反應(yīng)。沒(méi)有時(shí)間去想說(shuō)這個(gè)片子能拍完，但我覺(jué)得潛意識(shí)里面，從我的親人他們身上看到的這種堅(jiān)韌，他們是那種永遠(yuǎn)不會(huì)放棄的人。

做一件事情我要么就不開(kāi)始，一旦開(kāi)始的話，我不會(huì)說(shuō)不去做完，只要有一口氣，只要是這個(gè)事情不是不可抗力的那種因素，人為的話是不會(huì)說(shuō)不去做完，所以我也沒(méi)有這樣的懷疑，沒(méi)有時(shí)間，沒(méi)有機(jī)會(huì)懷疑的。

凹凸鏡DOC：影片的拍攝整體上來(lái)算還是在您的預(yù)期的時(shí)間，沒(méi)有造成特別嚴(yán)重的超支或者是時(shí)間拖得很長(zhǎng)。

李冬梅：我對(duì)金錢(qián)的概念是極為模糊的，拍攝時(shí)，確實(shí)有浪費(fèi)，越缺錢(qián)越浪費(fèi)的那種情況。因?yàn)槟憧赡茉谟行┑胤?，?jīng)驗(yàn)或者是配備人員的關(guān)系沒(méi)有安排妥當(dāng)，反而是浪費(fèi)了一些錢(qián)。但總的來(lái)說(shuō)，拍攝到最后的時(shí)間和資金上面都沒(méi)有太離譜，按照后來(lái)我了解到的其他的獨(dú)立制作的影片來(lái)講，還算是一個(gè)比較合理的安排。

凹凸鏡DOC：影片片名讓我印象非常深刻，一開(kāi)始叫《媽媽》，后來(lái)改為《媽媽和七天的時(shí)間》，這個(gè)“七”，讓我有很多聯(lián)想，這個(gè)數(shù)字對(duì)于您和這部電影我覺(jué)得也是很重要的。為什么要是七天？

李冬梅：我本身是比較拒絕把一切的東西和既定的概念與那些抽象的邏輯聯(lián)系起來(lái)的。我覺(jué)得我之所以熱愛(ài)電影，或者是說(shuō)喜歡我們稱之為藝術(shù)的最美好的部分，是那種超越我們理性邏輯和抽象概念的東西。所以我在寫(xiě)這部片子劇本的時(shí)候，我完全摒棄掉所有那些可能太過(guò)理性的東西，我完全是憑著直覺(jué)和感性在做。

為什么是七天？是因?yàn)槲覍?xiě)劇本的時(shí)候，我在回憶當(dāng)時(shí)我跟我媽媽的最后一次見(jiàn)面，正好是周天，周一周二周三到最后她去世的時(shí)候，我們還沒(méi)有放假，我們那個(gè)時(shí)候是一周上六天課，所以我是這樣倒推算下來(lái)，正好我媽媽去世七天的時(shí)候就埋葬了，我覺(jué)得這個(gè)故事就完成了。

對(duì)我自己創(chuàng)作來(lái)講，我最忠于的東西是我記憶里的那種情感的真實(shí)，我記憶中，她是怎么樣的，因?yàn)檫@對(duì)于我來(lái)講，我是在紀(jì)念我的母親，所以她本身是什么樣子，對(duì)我來(lái)講是高于一切的概念。

凹凸鏡DOC：所以您在創(chuàng)作的時(shí)候，有意的摒棄了很多刻意的匠氣的一些設(shè)計(jì)，一些概念先行的一些東西，都是憑借直覺(jué)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作的。

李冬梅：對(duì)，這可能是我今后一直要去踐行的一個(gè)創(chuàng)意方式。拍電影的時(shí)候，你要去實(shí)踐這些東西的時(shí)候，肯定是理性，我們要用邏輯盡最大的努力去做，否則我覺(jué)得我們?cè)趧?chuàng)作的時(shí)候，我希望是發(fā)揮我個(gè)體最大的這種感性，我的感知，因?yàn)楸旧韽睦硇詠?lái)講，比如說(shuō)我讀的書(shū)也不夠多，我知道的道理也不多，但是我有什么東西是真的值得跟大家去分享的呢？

我覺(jué)得可能是我的內(nèi)心里面那些最為隱秘的一些情感和直覺(jué)，那種可能沒(méi)有辦法用文字和邏輯去很好描述的東西，對(duì)我來(lái)講是很珍貴的創(chuàng)作的一個(gè)方法。

凹凸鏡DOC：我特別好奇，電影中飾演媽媽的演員，您是如何去找到的，因?yàn)檫@個(gè)角色太重要了，她是一個(gè)懷孕即將生產(chǎn)的狀態(tài)，在化妝、特殊造型上有進(jìn)行怎樣的努力？

李冬梅：我覺(jué)得，我是相信有某種存在是我們不知道的，媽媽這個(gè)演員選的時(shí)候，我走在鎮(zhèn)街上，我看到對(duì)面一個(gè)穿著紅衣服的女性，她就站在那，我的朋友跟她介紹說(shuō)，我想拍電影，這個(gè)女性就主動(dòng)跟我說(shuō)，你想拍電影嗎？我也想去報(bào)名。

我第一眼看見(jiàn)她的時(shí)候，那種感覺(jué)有一點(diǎn)點(diǎn)不一樣。一直到電影拍完，我才知道她和我媽媽有一個(gè)共同點(diǎn)，就是我媽媽和她的體型跟她很像，比如說(shuō)身材的比例很像，包括她的膚色，還有走路的那種步態(tài)。

我當(dāng)時(shí)沒(méi)有那么意識(shí)到，因?yàn)樗情L(zhǎng)頭發(fā)，她自告奮勇地要來(lái)演媽媽，我告訴她這戲里面有是有很多死亡的，包括有血這些東西問(wèn)她愿不愿意，包括生孩子這些戲，她說(shuō)沒(méi)有關(guān)系，我就很驚訝，更加驚訝的是，她的丈夫非常的支持，如果是她的丈夫不支持她做這件事情，她也沒(méi)有辦法在電影里面。

我們后來(lái)進(jìn)行了海選，她還來(lái)面試，有試戲，我就覺(jué)得很合適，而且最重要的是我跟她之間的感覺(jué)很奇妙，像我跟我媽媽的感覺(jué)。

我跟我媽媽沒(méi)有很親近過(guò)，不像一般的女兒跟媽媽之間很親近，我跟她之間也有一種什么東西是隔著的，但是彼此又是有心意相通的部分。我們?cè)谂臄z的時(shí)候，我很少跟她講說(shuō)你要怎么做，她是很有領(lǐng)悟能力，感同身受的能力很強(qiáng)，包括有一場(chǎng)戲，在電影中的第三天晚上，回到家?guī)讉€(gè)人坐在那，有一只蝴蝶正好是落在媽媽的膝蓋上，我看到那只蝴蝶，劇組全部的人都屏息凝視，我知道這場(chǎng)戲怎么結(jié)尾，我們需要讓蝴蝶飛起來(lái)，所以我跟她說(shuō)：“你用手輕輕地把蝴蝶弄走”，她的動(dòng)作做得太天然了，說(shuō)一個(gè)題外話，我覺(jué)得我是被我是被保佑的，被庇佑的，能夠完成這樣一個(gè)作品是得到很多的保佑，有這樣的福氣。

演員的發(fā)型我們有做改變，因?yàn)槲覌寢屖嵌贪l(fā)，演員她原來(lái)是長(zhǎng)發(fā)，在美術(shù)上我們做得很粗糙的，但是我覺(jué)得她演得很好，懷孕的道具-肚子，我們就是100多塊錢(qián)買(mǎi)的，沒(méi)有什么特別的東西安排。

凹凸鏡DOC：我覺(jué)得效果最終呈現(xiàn)給觀眾的感覺(jué)還是很好的?，F(xiàn)在您的母親去世已經(jīng)過(guò)去這么多年了，甚至可能我們自己的年齡已經(jīng)比母親去世的時(shí)候還要大了。這么多年來(lái)，您已經(jīng)從一個(gè)女孩成長(zhǎng)為一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)成熟的一個(gè)女性。您現(xiàn)在回想起來(lái)，您對(duì)當(dāng)年的母親所處的那種環(huán)境是有了更多的理解了。

李冬梅：那是肯定的。我小的時(shí)候只是覺(jué)得媽媽很憂郁，她怎么不開(kāi)心，她怎么總是不像其他的媽媽一樣說(shuō)話聲音那么高，那么亮。

我媽媽說(shuō)話聲音是慢慢低沉的那種，永遠(yuǎn)是很安靜的樣子，但是眼里還是有一些不是那么快樂(lè)的東西，而且?guī)缀鯖](méi)有什么笑容。我在跟她在一起的時(shí)間，我記不得她有任何笑容的時(shí)候，只有一次，她的好朋友來(lái)到我們家，她在做飯的時(shí)候會(huì)跟她聊天，兩個(gè)女性在廚房邊做飯邊聊天，那個(gè)時(shí)候媽媽是我很喜歡的那個(gè)樣子，因?yàn)樗?6歲走的，所以我36歲的那一年我常常會(huì)想起她和她的事情。

我想到她的生命的軌跡，她24歲跟我爸爸結(jié)婚，25歲開(kāi)始做媽媽，中間除了這五個(gè)女兒之外，其實(shí)她是懷了7個(gè)還是8個(gè)孩子，幾乎是每一年都在懷孕，我現(xiàn)在已經(jīng)比她當(dāng)時(shí)活的時(shí)間更大一些了。

母女之間的這種連接特別神奇，我覺(jué)得她永遠(yuǎn)都在，這個(gè)人的離開(kāi)其實(shí)只是在某一個(gè)維度的離開(kāi)。

凹凸鏡DOC：這個(gè)問(wèn)題還是蠻沉重的，我也不希望勾起太多悲傷的東西，這也是作為電影藝術(shù)的一種魔力，一種魅力，它可以記錄某些事情來(lái)還原某些事情，讓已經(jīng)去世的人“死而復(fù)生”，甚至可能幫助人去完成現(xiàn)實(shí)中無(wú)法完成的事情。比如說(shuō)：向媽媽告別。我覺(jué)得這也是電影藝術(shù)的一種很大的魅力。

李冬梅：你說(shuō)這個(gè)讓我想起，我不知道有沒(méi)有跟其他的采訪說(shuō)過(guò)，對(duì)于我來(lái)講，紀(jì)念我的母親是很大的一個(gè)慰藉。但同時(shí)我覺(jué)得我們不是在紀(jì)念這一位母親，是在紀(jì)念這樣的母親，我們撇開(kāi)她所有的身份，她作為女性的身份，作為媽媽的身份，我覺(jué)得我們看到了一個(gè)生命，她本身所處時(shí)空的境遇，我們對(duì)另外一個(gè)生命有了更多的了解。

比如說(shuō)可能瑞典的一個(gè)女性，她完全沒(méi)有辦法想象一個(gè)可能跟她年紀(jì)相仿的女性，在這樣的環(huán)境下生活是怎么樣的，電影確實(shí)就能夠完成這樣的一個(gè)傳達(dá)。有時(shí)候我也希望這些名字不用被記住，比如說(shuō)我的名字不用被知道，大家不用記的，但是撇開(kāi)這個(gè)名字之外的個(gè)體，比如說(shuō)我的這一路走過(guò)來(lái)，我是怎么在這個(gè)過(guò)程里面去成長(zhǎng)的。

也許我的這一些生命的經(jīng)驗(yàn)可以和很多女性、男性有這樣的一個(gè)溝通，有一個(gè)相互的了解，也許活著就沒(méi)有這么孤單，我覺(jué)得這樣是這個(gè)也是很美的事情。

凹凸鏡DOC：這個(gè)故事其實(shí)很多人都能夠理解的，可能代表了千千萬(wàn)萬(wàn)的女性的一種命運(yùn)。比起這個(gè)本身它更多的有一種記錄或者是演繹記錄的一種感覺(jué)，我一直覺(jué)得是非常有意義。我在平遙看到有些觀眾看到一半，退場(chǎng)了，然后去豆瓣吐槽、差評(píng)，他們甚至沒(méi)有辦法去完成影片的觀影，甚至沒(méi)有辦法去了解你想去表達(dá)什么，然后就匆匆的給出了這樣一個(gè)答案。

李冬梅：我覺(jué)得這件事情很好，他們的態(tài)度也很真實(shí)，他們?nèi)鐚?shí)反映了他們對(duì)這類片子的態(tài)度和感受，這是很好的。對(duì)于我來(lái)講，舉個(gè)例子，這個(gè)片子就像是個(gè)榴蓮，可能對(duì)于某些人來(lái)講是很好吃的東西。但是對(duì)有些人來(lái)講，他進(jìn)了電影院，看到了電影，哪怕他只看了10分鐘，他就像嘗了一口榴蓮，在他的心里從此就留下了他不喜歡的味道。但是這已經(jīng)產(chǎn)生了意義，這個(gè)意義就是說(shuō)世界上有這樣一種表達(dá)存在。

我很期待哪一天豆瓣評(píng)分變成三點(diǎn)幾分四點(diǎn)幾分，對(duì)我來(lái)講能夠有機(jī)會(huì)獲得那么多真實(shí)的感受反饋，我覺(jué)得這是很寶貴的，我尊重他本來(lái)的樣子，我覺(jué)得這是觀眾他們對(duì)于這種類型的片子本來(lái)的態(tài)度，他們不是說(shuō)惡意的要去差評(píng)，不是因?yàn)橛浐尬疫@個(gè)人或怎么樣，他就是對(duì)這個(gè)片子本身做出這樣的評(píng)價(jià)，我覺(jué)得沒(méi)有任何擔(dān)憂，也不會(huì)覺(jué)得他們不應(yīng)該這樣，反而就是覺(jué)得這是必經(jīng)之路。

我作為創(chuàng)作者，我就忠于自己，我把我真誠(chéng)的那一部分給到他們，就像我是一個(gè)廚師，我盡了我最大的努力，我用最好的原料，我把這個(gè)東西端上來(lái)，但是你們沒(méi)有得到你們想要的東西，沒(méi)有關(guān)系，也挺好。

如果遇到了喜歡的觀眾，這個(gè)就是特別幸運(yùn)的事情。覺(jué)得這樣的一個(gè)相互的理解和感受會(huì)讓人覺(jué)得很大的安慰。

凹凸鏡DOC：我看完影片之后，看到這些差評(píng)，我難以抑制我內(nèi)心的感受，覺(jué)得非常憤怒，尤其是當(dāng)我看到有人在威尼斯看完之后，說(shuō)“擔(dān)心這樣的電影會(huì)讓外國(guó)人誤解中國(guó)”，這樣的評(píng)價(jià)我看到覺(jué)得非常難過(guò)和悲哀。

當(dāng)然。這樣或許代表著現(xiàn)在有些中國(guó)人不相信這樣的故事廣泛地發(fā)生過(guò)，或許也是一種好事，可能代表著時(shí)代進(jìn)步了。這樣的悲劇可能就讓人覺(jué)得匪夷所思、不敢相信了。但是另一方面我又覺(jué)得他們?cè)趺磿?huì)如此的無(wú)知，不了解這些東西?？吹剿麄兊脑u(píng)論時(shí)，我是五味雜陳的。

李冬梅：我都很少關(guān)注豆瓣，我承認(rèn)有自身的局限，對(duì)那些給我們差評(píng)的人的評(píng)判，也可能是我們自己的偏見(jiàn)，當(dāng)我們?cè)僬f(shuō)你怎么可以對(duì)待這樣一部電影的時(shí)候，人家還可以想說(shuō)你怎么可能這么喜歡這樣的東西，但是我可能年紀(jì)也不小了，終于知道：其實(shí)這樣很好。因?yàn)樗麄兡敲凑鎸?shí)去表達(dá)了他們心里想說(shuō)的話，而且還愿意花幾分鐘時(shí)間去給我打一個(gè)評(píng)價(jià)，寫(xiě)下他們的想法。我都很感激。

我會(huì)很尊重他們的想法，我也通過(guò)這樣一部電影，能夠了解這么多形形色色的人，對(duì)同樣一個(gè)東西他們的一些感受，因?yàn)橹灰皇菒阂獾?，我覺(jué)得都很好。

如果你是很刻意的給了我一個(gè)五星，我也不一定會(huì)感謝，因?yàn)槟遣皇悄阏鎸?shí)的感受，你如果真實(shí)的感受就是一星，真的沒(méi)有關(guān)系。但是我內(nèi)心里面肯定是很希望更多的關(guān)注，這會(huì)讓我覺(jué)得很開(kāi)心，天然的一種反應(yīng)。但我也是在學(xué)習(xí)，我第一次看到豆瓣上的評(píng)價(jià)一瞬間的時(shí)候，跟你剛剛說(shuō)感覺(jué)是一樣的，但后來(lái)我在想，還有一個(gè)原因是，我覺(jué)得我作為一個(gè)創(chuàng)作者，這是我的一個(gè)責(zé)任，我要去承擔(dān)批評(píng)和褒獎(jiǎng)。

我作為創(chuàng)作者，有這樣一個(gè)義務(wù)，有人去褒獎(jiǎng)我，也有人會(huì)去批評(píng)這個(gè)作品，都是我作為創(chuàng)作者應(yīng)該去承受、接受和坦然去擁抱的東西。否則的話你怎么去繼續(xù)創(chuàng)作，甚至你都不創(chuàng)作了，你怎么去很真實(shí)活在自己的生活里面。

因?yàn)槊刻炷愕拿總€(gè)行為都在被反饋，我們應(yīng)該怎么自己去相處，去處理這個(gè)事情，所以別人給的是他們給的，我自己怎么辦，是我自己要做的事情，而且是我應(yīng)該要做的事情。

凹凸鏡DOC：影片在平遙國(guó)際影展獲得了最高獎(jiǎng)項(xiàng)，費(fèi)穆榮譽(yù)最佳電影獎(jiǎng)。在國(guó)外的電影節(jié)也都獲得了大大小小的獎(jiǎng)項(xiàng)和入圍，可以說(shuō)是來(lái)自世界范圍內(nèi)的非常廣泛的認(rèn)可。

李冬梅：我覺(jué)得虛榮心得到了非常大的滿足。被喜歡是多么好的一件事情，非常的美好。特別是歌德堡電影節(jié)，他們給我的伯格曼周的最佳處女作獎(jiǎng)。因?yàn)椴衤@個(gè)名字讓我感覺(jué)到特別開(kāi)心，特別幸福，我是多么大的幸運(yùn)，以這樣的一個(gè)方式把名字小小的寫(xiě)在伯格曼的旁邊，他們的頒獎(jiǎng)詞也是寫(xiě)得非常好。寫(xiě)到我都有種感覺(jué)，淚流滿面，有種被了解的幸福。費(fèi)穆榮譽(yù)獎(jiǎng)又是另外一種來(lái)自自己的文化根源里面的這種肯定。

為什么這個(gè)東西會(huì)有人喜歡，我不能把這個(gè)東西丟掉，在我以后的創(chuàng)作里面，可能我要提醒自己，不要忘記最初的最本真的可能也是最直接純粹的一些東西。

因?yàn)槲矣X(jué)得我的這個(gè)電影用真的就是個(gè)習(xí)作，很多方面處理的真的是還可以更好。

但是這些喜歡他的人，他們?nèi)捜萘诉@些里面的瑕疵，我覺(jué)得他最大的優(yōu)點(diǎn)是說(shuō)我在創(chuàng)作這個(gè)東西的時(shí)候，用佛教的話說(shuō)，我的發(fā)心是極為簡(jiǎn)單的，我希望簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地講這樣一個(gè)故事，正好幸運(yùn)地可以跟人分享，其他的話我覺(jué)得要警惕，因?yàn)楫?dāng)你被肯定過(guò)一次的時(shí)候，第二次又被肯定。

有一部我忘記名字的電影，講的是一個(gè)女性，她是一個(gè)很普通的人，后來(lái)被奉為英雄，有一天她被邀請(qǐng)到一個(gè)禮堂，揭開(kāi)一個(gè)布，布下面是以她的形象來(lái)做的一個(gè)雕像，她非常地生氣，就走掉了。

當(dāng)時(shí)我在看這個(gè)片子的時(shí)候非常不理解，現(xiàn)在我知道我們不能受困于這個(gè)東西，這樣的肯定可能會(huì)變成一個(gè)束縛，所以我要時(shí)時(shí)警惕我自己，不能在這個(gè)里面深陷。就像你吃到一個(gè)很好吃的冰棍，吃下去了就夠了，現(xiàn)在很甜就行了，不用再記得，我下次還得心心念念再去買(mǎi)一根這樣的冰棍，或者是要去做同樣的事情，獲得某一些你想要的關(guān)注，這都是我要做的功課。這個(gè)功課不是作為一個(gè)導(dǎo)演做的，而是說(shuō)作為一個(gè)人我必須要去做的功課，而且是一生的功課。

凹凸鏡DOC：已經(jīng)開(kāi)始創(chuàng)作新片了嗎？

李冬梅：我的新劇本在腦子里反反復(fù)復(fù)，差不多有半年都不止了。前面寫(xiě)的劇本可能不是太適合現(xiàn)在我的心境去拍，現(xiàn)在新的劇本，我的習(xí)慣是先會(huì)想得很多，之后到了覺(jué)得可以動(dòng)筆的時(shí)候就寫(xiě)，應(yīng)該都在創(chuàng)作階段。

關(guān)于此次新亞洲工作坊

凹凸鏡DOC：從導(dǎo)演到導(dǎo)師是什么契機(jī)？

李冬梅：我有一個(gè)同學(xué)是新亞洲影志的學(xué)員，我那時(shí)候片子剛?cè)雵崴梗透鷷詵|老師認(rèn)識(shí)了，他邀請(qǐng)我來(lái)上課，我也曾經(jīng)教過(guò)書(shū)，于是，就來(lái)了。

攝影：MC

凹凸鏡DOC：你在新亞洲影志工作坊當(dāng)導(dǎo)師有什么感覺(jué)？

李冬梅：我覺(jué)得導(dǎo)師這個(gè)名字起得有點(diǎn)高了，不敢當(dāng)。我覺(jué)得可以叫學(xué)姐。

凹凸鏡DOC：大家都在學(xué)電影的路上。

李冬梅：我以前教過(guò)中學(xué)生，初中生我教了四年，所以我老是容易把這些當(dāng)成我初中的小孩子們一樣去教他們，我會(huì)像一個(gè)全職老師一樣盡心盡力，我一定要把我所有知道的，只要我認(rèn)為，對(duì)他們有一點(diǎn)用的，我一定要告訴他們，盡可能讓他們不要再走彎路，有點(diǎn)像父母對(duì)于孩子，或者是長(zhǎng)姐對(duì)下面的弟弟妹妹一樣，好害怕他們?nèi)ナ苣切┛?，我特別享受跟人去分享，我覺(jué)得我不重要，重要的是分享，因?yàn)榉窒頃?huì)產(chǎn)生理解。

我在講從決定到電影到現(xiàn)在差不多是十一年的創(chuàng)作經(jīng)歷，這十一年來(lái)那些困惑。像昨天有一個(gè)廬舍之春剪輯駐留計(jì)劃的女導(dǎo)演，她問(wèn)怎么來(lái)確立自己的美學(xué)風(fēng)格？我就簡(jiǎn)單的說(shuō)了一些，后來(lái)她就抱著我哭，流眼淚了。她說(shuō)了一句話，我覺(jué)得很受用也很感動(dòng)，但是也不敢當(dāng)。她說(shuō)：“我覺(jué)得我看到你，就像看到一個(gè)光，你是那個(gè)光?！?/p>

我自己還身處黑暗，但是并不影響盡我自己的能力。有需要我的時(shí)候可以隨時(shí)都在。

凹凸鏡DOC：你的創(chuàng)作中的有沒(méi)有遇到恩師？

李冬梅：我的恩師太多，我第一個(gè)恩師，是小學(xué)的語(yǔ)文老師，我的語(yǔ)文老師特別善良，第二個(gè)恩師是初中物理老師，他推薦我看很多特別好的書(shū)，像《茶花女》，《安娜卡列尼娜》，以及卡夫卡的書(shū)，太豐富了，所以它奠定了我文學(xué)的基礎(chǔ)。

后來(lái)我在四川外國(guó)語(yǔ)學(xué)院讀英美文學(xué)，引導(dǎo)了我后來(lái)愿意去講故事，可能對(duì)這種故事講述的敏感，在電影上面我墨爾本大學(xué)的第一任班主任老師，永遠(yuǎn)都在鼓勵(lì)我，因?yàn)槲移鋵?shí)是班上基礎(chǔ)最差的學(xué)生，老師總是說(shuō)這個(gè)好棒，寫(xiě)得很好，我的編劇老師也是，因?yàn)槲易钕硎艿氖俏业膭”緦?xiě)到大家看到流眼淚，或者很多感觸。

凹凸鏡DOC：你自己的一個(gè)電影觀是什么？

李冬梅：我覺(jué)得電影要做電影應(yīng)該做的事，電影應(yīng)該做別的藝術(shù)表達(dá)形式做不到的，我認(rèn)為電影是跟所有最美的藝術(shù)一樣，語(yǔ)言和文字抵達(dá)不了的地方，我們才需要用電影。

這是我的電影觀，我受到塔科夫斯基影響特別大，我也是在大三的時(shí)候才開(kāi)始看他的書(shū)，但我之前覺(jué)得應(yīng)該是這樣的，電影不要去干那些書(shū)也可以干的事。那就失去了獨(dú)一無(wú)二的魅力了。

電影的作用太多了，我的前輩們都說(shuō)得很好，對(duì)我來(lái)講電影的作用，你心里有個(gè)事你想用這種媒介去講一講。

凹凸鏡DOC：你也接觸這么多年輕創(chuàng)作者，對(duì)現(xiàn)在年輕創(chuàng)作者身上的特質(zhì)會(huì)會(huì)和你有不一樣嗎？還是他們的表達(dá)會(huì)不會(huì)有一些驚喜，或者你覺(jué)得還有一些不完美的地方？

李冬梅：我覺(jué)得驚喜多過(guò)于不完美，太驚喜了，很生動(dòng)的。首先我接觸了新亞洲影志的這些學(xué)生，他們特別愿意把真的東西放在那，這已經(jīng)成功，我的標(biāo)準(zhǔn)里面“真“是很重要的一個(gè)元素了。

他們學(xué)習(xí)能力也很強(qiáng)，感受力很強(qiáng)。我們二十幾歲的時(shí)候，沒(méi)有他們現(xiàn)在思考的東西那么深入的，我跟他們有聊天的時(shí)候，會(huì)特別驚訝于他們對(duì)這個(gè)世界有很多相對(duì)他們年紀(jì)來(lái)講非常成熟的一些想法。

攝影：MC

凹凸鏡DOC：會(huì)不會(huì)有點(diǎn)擔(dān)心他們一直在上學(xué)，離生活還是有點(diǎn)遠(yuǎn)，技巧大過(guò)內(nèi)涵，會(huì)不會(huì)有這樣的東西？

李冬梅：你要給他們時(shí)間，人家是九幾年的人，他們有的是時(shí)間去生活，他們現(xiàn)在做的是現(xiàn)在的東西，哪個(gè)時(shí)候說(shuō)的話，他們現(xiàn)在說(shuō)的這些話，不管是炫不炫，還是好不好看，好不好玩，就是TA當(dāng)下最好的表達(dá)就那樣，他有一天成長(zhǎng)到40歲、50歲，TA的表達(dá)就變了，我覺(jué)得這一切是自然而然發(fā)生的，沒(méi)有任何外力的東西可以去強(qiáng)加。

現(xiàn)在人家才20剛出頭，怎么跟你講生活，也沒(méi)像我在很小的時(shí)候，經(jīng)歷了那些沉重的部分，他的生活就沒(méi)有那些沉重的部分，或者他的生活就是這樣子的。我們不能帶著我們對(duì)生活的理解去說(shuō)TA應(yīng)該講什么東西。

我覺(jué)得順其自然，沒(méi)有一個(gè)是所謂的偉大的藝術(shù)家，只靠外力要去怎么樣的。

我覺(jué)得活著就簡(jiǎn)單，所以昨天還跟他們說(shuō)，我說(shuō)你們覺(jué)得不用做電影的人千萬(wàn)不要勉強(qiáng)。

凹凸鏡DOC：你覺(jué)得他們最希望得到的幫助是什么？

李冬梅：我覺(jué)得我感覺(jué)他們?cè)趯ふ业倪^(guò)程中，他們最需要得到幫助是說(shuō)，我看到了你在尋找，你現(xiàn)在很迷茫也沒(méi)有關(guān)系，不怕。再多迷茫一會(huì)也沒(méi)有關(guān)系，我覺(jué)得他們需要知道這樣的東西。

《媽媽和七天的時(shí)間》

導(dǎo)演: 李冬梅

編劇: 李冬梅

類型: 劇情

制片國(guó)家/地區(qū): 中國(guó)大陸

語(yǔ)言: 漢語(yǔ)普通話

上映日期: 2020-09-09(威尼斯電影節(jié))

片長(zhǎng): 134分鐘

又名: 小咸 / 媽媽 / Mama

劇情介紹：

這是一部紀(jì)念媽媽的電影?！秼寢尯推咛斓臅r(shí)間》是一個(gè)講述20世紀(jì)90年代在中國(guó)農(nóng)村七天發(fā)生的故事。故事里記載了小咸，一個(gè)十二歲女孩對(duì)家庭和村莊的記憶。在這七天里，發(fā)生了三次死亡和兩次出生。

哥德堡電影節(jié)的評(píng)語(yǔ)：“這部影片提醒了我們真正的藝術(shù)是不能僅被簡(jiǎn)化為主題的。純粹的電影，是能夠充分地運(yùn)用電影的所有媒介去表達(dá)，其中所謂的 ‘內(nèi)容’本身是無(wú)法被轉(zhuǎn)換為其它的藝術(shù)形式的。傳奇的電影評(píng)論家安德烈·巴贊把電影分為信奉畫(huà)面構(gòu)成的影片和信奉事實(shí)所構(gòu)成的影片。很少有電影能二者兼顧，通過(guò)精美的電影語(yǔ)言和聲音的運(yùn)用將觀眾帶入到現(xiàn)實(shí)中，就像是一次親身的體驗(yàn)一般。這真的非常的了不起。通過(guò)坦率的表達(dá)和勇敢的極簡(jiǎn)主義，導(dǎo)演傳達(dá)出一種充滿內(nèi)省的真實(shí)情感，邀請(qǐng)我們所有人在情感上，理智上甚至是本能地去感受它。觀眾陷入了一個(gè)沉浸式的，感性的，沉思般的體驗(yàn)，這最大限度地接近了電影藝術(shù)所期望的?！?/p>關(guān)于新亞洲影志：

新亞洲影志(New Asian Filmmakers Collective)由具有亞洲文化身份認(rèn)同，愛(ài)好并支持文化共享的電影人自然連接、生長(zhǎng)而成，聯(lián)盟中的個(gè)體以電影為表達(dá)手段，以亞洲文化共性為話語(yǔ)基礎(chǔ)，展現(xiàn)亞洲當(dāng)下的生態(tài)文化，求索超越歷史地理與政治經(jīng)濟(jì)意義上的“亞洲”概念，重塑亞洲精神文化的鮮活形象。聯(lián)盟鼓勵(lì)亞洲影人的自我身份建構(gòu)，以開(kāi)放的態(tài)度歡迎對(duì)亞洲多元文化感到認(rèn)同、好奇或陌生的其他個(gè)體，一同參與亞洲電影人的互動(dòng)、交流，加入亞洲范圍的電影策劃、合制合拍、技術(shù)協(xié)作、資源共享。

**文中未注明圖片來(lái)源于豆瓣

原標(biāo)題：《謝謝你來(lái)看關(guān)于我母親的電影 ｜ 專訪《媽媽和七天的時(shí)間》導(dǎo)演李冬梅》

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