“郭美美事件發(fā)生后，中國紅十字會(huì)深受影響，但我認(rèn)為，情況已有所改善。”

        10月22日，紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國際聯(lián)合會(huì)(International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies, IFRC)東亞代表處主任范馬丁(Martin Faller)接受澎湃新聞(m.nxos.com.cn)采訪時(shí)做出如上總結(jié)。

        范馬丁認(rèn)為，中國紅十字會(huì)（下稱“中國紅會(huì)”）的形象危機(jī)還未結(jié)束，但紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國際聯(lián)合會(huì)愿意在任何時(shí)候提供幫助，如向中國紅會(huì)提供公關(guān)方面的專家，為其提供技術(shù)支持，幫助中國紅會(huì)走出陰霾。

        范馬丁也表示，他相信中國紅會(huì)會(huì)更加透明，而公眾也會(huì)繼續(xù)關(guān)注?！肮娛窍Ｍ匆娭袊t會(huì)正在進(jìn)步的，他們不想再失望了?！?/p>

        當(dāng)澎湃新聞問及其對(duì)中國紅會(huì)前常務(wù)副會(huì)長趙白鴿的印象，范馬丁褒獎(jiǎng)道：“趙白鴿的確（對(duì)中國紅會(huì)）做了很大的改變。她一直精力充沛地推著中國紅會(huì)前進(jìn)，她改善了很多事情?！?/p>

        范馬丁不認(rèn)為趙白鴿是因?yàn)檩浾搲毫Ρ幻饴毜摹?/p>

        “我不認(rèn)為趙白鴿會(huì)畏懼壓力，她甚至很享受壓力。她喜歡工作，喜歡挑戰(zhàn)，喜歡一直向前。”范馬丁說。

        9月26日，中國紅會(huì)在南京召開部分省份工作座談會(huì)。會(huì)上，中國紅會(huì)現(xiàn)任會(huì)長華建敏透露，“幾個(gè)月后，我們將召開中國紅會(huì)第十次全國會(huì)員代表大會(huì)?！?/p>

        他表示：“紅十字會(huì)的輿論環(huán)境也在逐步改善，全社會(huì)特別是廣大的基層群中國是認(rèn)可、支持紅十字會(huì)的?！?/p>

對(duì)話范馬丁(Martin Faller)

        澎湃新聞：你怎么看待中國紅會(huì)這幾年遭遇的形象危機(jī)？

        范馬?。?/strong>中國紅會(huì)在這些年里遭遇了一些危機(jī)，郭美美事件讓危機(jī)達(dá)到了高峰。我認(rèn)為，中國紅會(huì)這些年自我轉(zhuǎn)型，采取了相應(yīng)的措施來應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)，提升其形象，也更好地應(yīng)對(duì)了自然災(zāi)害等不同的狀況。我們與中國紅會(huì)密切配合，并提供了一定的幫助。

        當(dāng)然，這沒有結(jié)束，依然有很多人和機(jī)構(gòu)抱著懷疑的態(tài)度。但我認(rèn)為，中國紅會(huì)在這方面經(jīng)歷了很多，在社會(huì)形象方面也有所改善，成為了一個(gè)更好的慈善機(jī)構(gòu)，更好的組織者。我們依舊承認(rèn)，中國紅會(huì)是我們的成員之一。不論形象受損的原因?yàn)楹?，我們敢于繼續(xù)支持他們改善形象，強(qiáng)化國際社會(huì)間的合作。

        澎湃新聞：形象危機(jī)會(huì)結(jié)束嗎？

        范馬?。?/strong>我承認(rèn)，這個(gè)危機(jī)已經(jīng)持續(xù)太久了。但任何機(jī)構(gòu)遭遇這樣的形象危機(jī)，都需要時(shí)間來化解，危機(jī)不會(huì)一夜之間就消失，尤其是在社交媒體如此發(fā)達(dá)的時(shí)代。

        我知道，郭美美事件發(fā)生后，中國紅會(huì)深受影響。但我認(rèn)為，情況已有所改善，因?yàn)樵谒拇ㄌJ山和云南魯?shù)榈卣鸷螅钟辛瞬簧賮碜圆煌瑱C(jī)構(gòu)的捐款。

        的確，危機(jī)還沒有結(jié)束。我無法預(yù)測(cè)危機(jī)還會(huì)持續(xù)多久，但是我們?cè)谶@里，我們與中國紅會(huì)一直保持著聯(lián)系，我們會(huì)在任何時(shí)候幫助中國紅會(huì)。

        澎湃新聞：你剛才說，中國紅會(huì)的形象有所提升。為何這么說？

        范馬?。?/strong>我認(rèn)為，從愿意與中國紅會(huì)合作的國內(nèi)和國際上的伙伴來看，中國紅會(huì)形象有所提升。例如，在蘆山地震后，這其實(shí)也是中國紅會(huì)展示其能力的一個(gè)平臺(tái)，我看到了民間組織和紅十字會(huì)在地震后如何合作，我也看到了國際聯(lián)合會(huì)如何參與援助，我也從媒體報(bào)道中看到了對(duì)紅十字會(huì)的正面回應(yīng)。所以，與過去郭美美事件剛發(fā)生時(shí)相比，我確實(shí)看到了情況已經(jīng)好轉(zhuǎn)很多，但依舊需要繼續(xù)努力。

        澎湃新聞：捐款數(shù)量增加了嗎？還是依舊受影響？

        范馬丁：我認(rèn)為已經(jīng)增加了，但還未到應(yīng)該有的捐款數(shù)額。根據(jù)蘆山地震和魯?shù)榈卣鸬木杩顢?shù)額，你可以看到捐款正在穩(wěn)定增加。

        至于要繼續(xù)改善的部分，是應(yīng)該有更多的公司捐款，更多基金和個(gè)人的捐款。很明顯，個(gè)人捐款的數(shù)額還是有很大提升空間的，我期望能夠逐漸增加。

        澎湃新聞：你們會(huì)如何幫助中國紅會(huì)？

        范馬?。?/strong>我們幫助中國紅會(huì)進(jìn)行培訓(xùn)，提升能力，給他們提供傳播、提升能力等不同方面的專家。我們也給他們提供意見，如何處理這類危機(jī)。

        這樣的危機(jī)不僅發(fā)生在中國，有些國際機(jī)構(gòu)也會(huì)發(fā)生郭美美這類危機(jī)。我們會(huì)與國際上的媒體合作，為中國紅會(huì)提供媒體行業(yè)和公關(guān)方面的專家來改善其形象，同時(shí)我們也為其提供具體的技術(shù)支持，幫助其成為更好的紅十字會(huì)。

        澎湃新聞：這些措施能令中國紅會(huì)這個(gè)機(jī)構(gòu)更加透明嗎？

        范馬?。?/strong>是的，中國紅會(huì)會(huì)更加透明。透明度當(dāng)然是公眾關(guān)注的關(guān)鍵詞之一，公眾想了解這個(gè)機(jī)構(gòu)的情況。我認(rèn)為這是件好事。中國人喜歡紅十字會(huì)，喜歡中國的紅十字會(huì)，他們對(duì)這個(gè)機(jī)構(gòu)也抱有興趣，因此公眾是希望看見中國紅會(huì)正在進(jìn)步的，他們不想再失望了。我的意思是，危機(jī)持續(xù)存在，這令公眾也一直在關(guān)心中國紅會(huì)的發(fā)展。

        當(dāng)然，很明顯，中國紅會(huì)也需要提升透明度，與公眾保持溝通。他們已經(jīng)投入很大的心思，恢復(fù)自身在公眾面前的形象，與更多的團(tuán)體對(duì)話，但他們依舊有不少需要改革的地方。

        澎湃新聞：你認(rèn)為政府方面有沒有過多干預(yù)了紅十字會(huì)的事務(wù)？

        范馬?。?/strong>要知道，紅十字會(huì)并不是獨(dú)立于政府的組織，這經(jīng)常被誤解。與公民社會(huì)組織等非政府組織不同，紅十字會(huì)與政府是一直保持聯(lián)系的。

        在與政府溝通時(shí)，紅十字會(huì)決定自己的職責(zé)，政府有權(quán)監(jiān)督紅十字會(huì)，并有權(quán)要求紅十字會(huì)做一些指定的事情，如指定紅十字會(huì)做獻(xiàn)血工作、處理災(zāi)難事件等。

        當(dāng)然，紅十字會(huì)需要足夠的獨(dú)立性和勇氣，然后向政府提出要求：“好，聽你的，但我們可以選擇如何做?！?/p>

        以此來看，紅十字會(huì)與政府的關(guān)系和NGO與政府的關(guān)系是有很大不同的。NGO是完全獨(dú)立于政府的，但紅十字會(huì)不是。

        澎湃新聞：不獨(dú)立于政府，紅十字會(huì)是不是會(huì)較容易產(chǎn)生腐??？

        范馬丁：我不這么認(rèn)為。與政府有聯(lián)系，不代表紅十字會(huì)就不能做好其工作。公眾需要與不同機(jī)構(gòu)都保持溝通，當(dāng)面對(duì)著政府，也同樣需要對(duì)話。

        中國紅會(huì)是中國體制的一部分，有其自己的角色要要扮演，同時(shí)也要與公眾保持密切的聯(lián)系。所以我不認(rèn)為，這是讓公眾懷疑紅十字會(huì)的理由。

        澎湃新聞：趙白鴿于9月不再擔(dān)任中國紅會(huì)黨組書記，后來也辭去了常務(wù)副會(huì)長一職。你如何評(píng)價(jià)趙白鴿這幾年在紅十字會(huì)的工作？

        范馬丁：我認(rèn)為，趙白鴿的確（對(duì)中國紅會(huì)）做了很大的改變。她一直精力充沛地推著中國紅會(huì)前進(jìn)，她改善了很多事情。在她的努力下，中國紅會(huì)和紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國際聯(lián)合會(huì)保持著很好的關(guān)系。在這些年里，我認(rèn)為她獲得了很大的成就。

        澎湃新聞：許多人認(rèn)為她被免職是因?yàn)槌惺芰颂蟮膲毫ΑＤ阍趺纯创@樣的說法？

        范馬丁：我不認(rèn)為趙白鴿會(huì)畏懼壓力，她甚至很享受壓力。她喜歡工作，喜歡挑戰(zhàn)，喜歡一直向前。

        她現(xiàn)在不再是中國紅會(huì)的黨組書記，但她依舊是紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國際聯(lián)合會(huì)副主席。我向你保證，她如過去一樣精力充沛，對(duì)她在國際紅十字會(huì)里繼續(xù)想做的事情準(zhǔn)備好了大計(jì)劃。