AlphaGo在與李世石的圍棋大戰(zhàn)中獲勝四局，這和一些專業(yè)圍棋手在賽前的估計(jì)大相徑庭，也讓很多圍棋愛(ài)好者唏噓不已。人工智能在如此復(fù)雜的智力比拼中占據(jù)上風(fēng)，一時(shí)間讓不少人甚至感到了恐慌。而對(duì)于人工智能現(xiàn)今的發(fā)展，科幻作家和科幻迷卻多持不以為然的態(tài)度，因?yàn)樵诳苹眯≌f(shuō)和電影中，人工智能超越人類的情節(jié)并不少見(jiàn)。

被公認(rèn)為中國(guó)科幻第一人的王晉康早在1995年的《生命之歌》劇本中就描述了這種結(jié)局，劇中失敗的人類棋手悲壯地說(shuō)：“我已經(jīng)稱雄棋壇40年。坦率地講，在人類中沒(méi)有遇到棋鼓相當(dāng)?shù)膶?duì)手。但今天我不得不向電腦遞降表。我已盡了全力。看來(lái)在圍棋領(lǐng)域，人腦對(duì)電腦的劣勢(shì)已無(wú)可逆轉(zhuǎn)，自然界45億年進(jìn)化出來(lái)的人類智力已經(jīng)該淘汰了。從今天起，我將退出棋壇?！?/p>

王晉康是中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)首位“終生榮譽(yù)獎(jiǎng)”作家，他從1993年初登科幻文壇到1999年宣布不再參加銀河獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)，創(chuàng)造了連續(xù)6年蟬聯(lián)銀河獎(jiǎng)的紀(jì)錄，而2014年他以作品《逃出母宇宙》第18次捧起中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)獎(jiǎng)杯。劉慈欣評(píng)價(jià)王晉康的作品風(fēng)格“沉郁蒼涼，敘述冷靜簡(jiǎn)約，思維清晰，文筆流暢，構(gòu)思巧妙，懸念迭起，尤其是富有深厚的哲理意蘊(yùn)”。

近日，澎湃新聞（m.nxos.com.cn）就人工智能帶來(lái)的恐慌以及中國(guó)科幻小說(shuō)的發(fā)展等問(wèn)題專訪了王晉康。

澎湃新聞：此次AlphaGo在人機(jī)大戰(zhàn)中獲勝，給很多人帶來(lái)恐懼感：機(jī)器人在這么復(fù)雜的圍棋比賽中都能打敗專業(yè)人士，似乎終究有一天會(huì)完全超越和統(tǒng)治人類。那么在您看來(lái)，人工智能帶來(lái)的恐懼是大家過(guò)度反應(yīng)，還是對(duì)未來(lái)的敏感預(yù)知？我們真的有可能被機(jī)器人統(tǒng)治嗎？

王晉康：科幻作家們很早就預(yù)言了這種勝利，比如，我在1995年的《生命之歌》劇本中就描述了這種結(jié)局，劇中失敗的人類棋手悲壯地說(shuō)：“我已經(jīng)稱雄棋壇40年。坦率地講，在人類中沒(méi)有遇到棋鼓相當(dāng)?shù)膶?duì)手。但今天我不得不向電腦遞降表。我已盡了全力?？磥?lái)在圍棋領(lǐng)域，人腦對(duì)電腦的劣勢(shì)已無(wú)可逆轉(zhuǎn)，自然界45億年進(jìn)化出來(lái)的人類智力已經(jīng)該淘汰了。從今天起，我將退出棋壇?！睂?shí)際上這甚至算不上預(yù)言，只是一種敘述，因?yàn)樵诳苹米骷倚哪恐?，這是遲早的事。今天的圍棋王者柯潔仍不服，說(shuō)阿爾法狗能戰(zhàn)勝李世石但戰(zhàn)勝不了他。也可能柯潔說(shuō)得對(duì)，但即使在下一次比賽中柯潔贏了，也只是把最終結(jié)局向后短暫地推遲幾年，頂天也不會(huì)超過(guò)10年。這是因?yàn)?，人造智能相?duì)自然智能有無(wú)可比擬的優(yōu)勢(shì)：容量無(wú)限、光速計(jì)算、透明式輸入和輸出、不會(huì)疲勞等等，所以結(jié)局無(wú)法改變的。

圍棋領(lǐng)域的輸贏還只能算作“智力”的輸贏，早晚有一天，人造智能也會(huì)在“智慧”上全面取勝。關(guān)于這一點(diǎn)，其實(shí)一點(diǎn)不奇怪，只要我們不承認(rèn)世上有上帝，不承認(rèn)有超自然力，那么這就是早晚的事——既然碳磷氫氧這些普通物質(zhì)能夠經(jīng)過(guò)復(fù)雜締合而產(chǎn)生飛躍、產(chǎn)生人類智力，憑什么說(shuō)硅基智能就達(dá)不到甚至超過(guò)自然智能？這是遲早的事。

但我并不相信會(huì)出現(xiàn)人和機(jī)器人的大戰(zhàn)，不會(huì)出現(xiàn)機(jī)器人統(tǒng)治世界。將來(lái)人和機(jī)器人的關(guān)系，更可能是像我在科幻小說(shuō)《你一生的故事》中所描寫(xiě)的，是一個(gè)全能的“大媽媽”盡心照顧一群嬌生慣養(yǎng)的、病態(tài)自尊的孩子。

澎湃新聞：有評(píng)論說(shuō)，您在自己的科幻小說(shuō)中表現(xiàn)了一種自然神論的宗教情懷，那么人工智能的發(fā)展算是順應(yīng)自然嗎？

王晉康：是的，是順應(yīng)自然。它是科學(xué)發(fā)展的必然結(jié)果，而且是無(wú)可逆轉(zhuǎn)的——不管今天或明天的人類做出什么決定。當(dāng)年，第一個(gè)學(xué)會(huì)用火的猿人宣告了猿人的滅亡和人類的誕生。今天，以電腦（包括未來(lái)的量子計(jì)算機(jī)）和互聯(lián)網(wǎng)為代表的科學(xué)成就實(shí)際也宣告了人類王者的退位和人造智能的誕生。不過(guò)從歷史老人的眼光來(lái)看，這個(gè)偉大成就是屬于人類的。

澎湃新聞：人類研究人工智能時(shí)所遇到的道德困境都會(huì)有哪些？

王晉康：恐怕最大的困境（也許是唯一的困境）是：誰(shuí)來(lái)做明天世界的領(lǐng)導(dǎo)者。

澎湃新聞：您的科幻小說(shuō)被稱為“哲理科幻”，也是您提出的“核心科幻”概念的一個(gè)方面。您為什么如此看重哲理在科幻小說(shuō)中的作用？

王晉康：我的小說(shuō)確實(shí)常被人稱為哲理科幻，倒不是因?yàn)槲姨貏e看重哲理在科幻小說(shuō)中的作用，而是因?yàn)檫@種寫(xiě)作題材（風(fēng)格）是最適合我的?？苹媒缤瞥纭按罂苹谩钡母拍?，不去硬性區(qū)分科幻的軟硬。不過(guò)，就科幻這個(gè)文學(xué)品種來(lái)說(shuō)，肯定會(huì)有一個(gè)核心，所謂“核心科幻”作品，就是最能代表科幻小說(shuō)這個(gè)文學(xué)品種的特質(zhì)、最能表現(xiàn)它的優(yōu)勢(shì)的那部分，也就是表現(xiàn)科學(xué)和大自然之美，表達(dá)二者的震撼力。這種美可以是物化之美、技術(shù)之美，也可是哲理之美。我的作品比較偏重于表現(xiàn)后者。當(dāng)然這也不是絕對(duì)的，物化之美和哲理之美并非能截然分開(kāi)的。

澎湃新聞：在這方面，主流文學(xué)和科幻文學(xué)相比呢？?jī)烧叨夹枰芾淼牟糠?，還是科幻小說(shuō)更需要哲理？

王晉康：我覺(jué)得兩者都需要，但科幻文學(xué)中哲理思考的成份肯定更重一些。這是由科幻文學(xué)本身的特質(zhì)所決定?？苹梦膶W(xué)是以科學(xué)為源文化，科幻主要是向前看向上看的文學(xué)品種，具有超越時(shí)空的視角?？苹米骷宜冀忧ж穑您F八極，進(jìn)行終極思考幾乎是他們的天職。而且，立足于科學(xué)這個(gè)偉大的平臺(tái)，注定科幻作家的思索會(huì)更超前、更深刻、視野更廣闊。而主流文學(xué)更多是向下看（觀察現(xiàn)實(shí)），向后看（回顧歷史），他們的思考會(huì)更接地氣，更鮮活，更細(xì)致。二者的重點(diǎn)不同。

澎湃新聞：您所說(shuō)的“核心科幻”是不是大致與“硬科幻”相似？那么在國(guó)內(nèi)硬科幻作品的占比大概是怎樣的？有學(xué)者稱劉慈欣的科幻小說(shuō)不算硬科幻，您怎么看待這個(gè)說(shuō)法？

王晉康：我所說(shuō)的“核心科幻”大致就是過(guò)去說(shuō)的“硬科幻”，定義稍有不同，我只是覺(jué)得核心科幻的提法比硬科幻更準(zhǔn)確一些。目前國(guó)內(nèi)大多數(shù)科幻作家還是以寫(xiě)核心科幻為主，比如劉慈欣、何夕、鄭軍、星河、我、江波、張冉等等。不過(guò)新一代作家的文風(fēng)更為多變，不太好分類，比如陳楸帆、寶樹(shù)等不少作品也應(yīng)劃入核心科幻。

不過(guò)強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，這只是分類學(xué)的概念，絕不牽涉作品的高下。比如韓松老師，大部分作品不“核心”，但都是很優(yōu)秀的作品。其實(shí)科幻界早就達(dá)成共識(shí)，不去刻意區(qū)分作品的軟硬，只要讀者喜歡就是好科幻。至于劉慈欣的作品，從總體上說(shuō)，肯定屬于硬科幻或核心科幻的。他作品中有些科幻構(gòu)思也許不被物理學(xué)家認(rèn)可，但科幻是文學(xué)而不是科學(xué)論文，只要這些構(gòu)思基本能“存活”于現(xiàn)代科學(xué)體系之中，即雖不能證實(shí)但不能明確證偽，那就認(rèn)為它符合科學(xué)意義上的正確。

澎湃新聞：2015年，《人民文學(xué)》雜志將“科幻小說(shuō)輯”放在目錄置頂位置，這能看作是科幻小說(shuō)得到主流文學(xué)認(rèn)可的標(biāo)志嗎？

王晉康：應(yīng)該是吧。

澎湃新聞：主流文學(xué)和科幻文學(xué)之間那道無(wú)形的籬笆似乎有松動(dòng)的跡象，您覺(jué)得是什么帶來(lái)如此變動(dòng)的？

王晉康：兩方面原因：一方面，中國(guó)科幻在經(jīng)歷了所謂“科幻是偽科學(xué)”的極不公平的批判之后，經(jīng)過(guò)三十年生聚，三十年的野生野長(zhǎng)，已經(jīng)站穩(wěn)了腳跟，出現(xiàn)了一批優(yōu)秀作品。而劉慈欣起了“臨門一腳”的作用，對(duì)科幻擴(kuò)大影響起到至關(guān)重要的作用。另一方面，外界，包括主流文學(xué)界、影視界、新聞界等等也開(kāi)始主動(dòng)接觸和介入科幻。值得提出的是，在這其中，二三十年前的科幻迷如今已經(jīng)成人，他們已經(jīng)散布到各行各業(yè)并有了初步的話語(yǔ)權(quán)，在撬松那道無(wú)形的籬笆的過(guò)程中起了重要的作用。

澎湃新聞：如果科幻小說(shuō)想要得到更多的受眾，是否要增加文學(xué)的成份，那么科技的部分會(huì)不會(huì)因此變薄弱？還是說(shuō)并沒(méi)有這樣的矛盾存在？

王晉康：這是永遠(yuǎn)都不能完全解決的問(wèn)題。一是要提高文學(xué)性，二是科幻作家（尤其是其中寫(xiě)核心科幻的作家）也不要忘了科幻的“原力”之所在。這二者并非完全對(duì)立，但也不是完全不對(duì)立。關(guān)鍵是把握好那個(gè)“度”。

澎湃新聞：有人說(shuō)中國(guó)科幻中優(yōu)秀的短篇作品比較多，而劉慈欣的《三體》獲得成功后，科幻作家似乎都開(kāi)始創(chuàng)作自己的長(zhǎng)篇作品。但有些科幻迷認(rèn)為短篇小說(shuō)更容易出精品，那么科幻作品的創(chuàng)作會(huì)不會(huì)受到篇幅的影響？科幻長(zhǎng)篇作品是不是對(duì)作家的要求更高？

王晉康：科幻作品從雜志時(shí)代（以短篇為主）過(guò)渡到長(zhǎng)篇暢銷書(shū)時(shí)代，這是一個(gè)必然的過(guò)程，美國(guó)就是這樣。當(dāng)然，寫(xiě)長(zhǎng)篇多了，確實(shí)會(huì)影響短篇的創(chuàng)作，比如，劉慈欣、何夕、鄭軍、我，最近短篇?jiǎng)?chuàng)作就很少。但這不是大問(wèn)題?？苹米骷谊?duì)伍像公共汽車，舊人走了新人來(lái)，中國(guó)這么大，有志科幻創(chuàng)作的人這么多，短篇?jiǎng)?chuàng)作不會(huì)受影響的。

至于有人說(shuō)短篇更易出精品，我覺(jué)得這種說(shuō)法不太準(zhǔn)確。你能說(shuō)《三體》不是精品？長(zhǎng)篇的精和短篇的精不是一回事。如果說(shuō)短篇更側(cè)重于語(yǔ)言的錘煉、結(jié)構(gòu)的精致、敘述角度的選擇、素材的剪裁，那么這種說(shuō)法就是對(duì)的。至于長(zhǎng)篇，它更要求作者視野的廣闊、思想的成熟、對(duì)于大結(jié)構(gòu)的把握、信息量包括生活閱歷的積累等等。長(zhǎng)短篇各有各的偏重。不過(guò)，以我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)說(shuō)一句：在寫(xiě)短篇時(shí)，如果作者在某一方面比較薄弱，完全可以通過(guò)某種技巧躲開(kāi)，照樣寫(xiě)出優(yōu)秀的作品；而長(zhǎng)篇就很難躲開(kāi)，比如，如果作者不熟悉唐朝歷史，那你絕不要去寫(xiě)穿越到唐朝的科幻小說(shuō)。

澎湃新聞：您曾說(shuō)劉慈欣這一代科幻作家是站在現(xiàn)在看未來(lái)，年輕一代是站在未來(lái)看未來(lái)，而您是站在過(guò)去看未來(lái)？能請(qǐng)您具體講講其中的不同嗎？

王晉康：科幻就其總體來(lái)說(shuō)，是向前看的，向上看的，但無(wú)論如何，科幻作者要站在地上，站在他自己的人生之上，他的作品毫無(wú)疑問(wèn)要帶著過(guò)往人生的烙印。我的年紀(jì)最大，世界觀基本是在30歲以前形成的，對(duì)于今天這個(gè)飛速變革的時(shí)代來(lái)說(shuō)，我基本是站在歷史之車的后邊來(lái)觀察它，劉慈欣這一代基本是站在車上了，而更新一代是站在車前?；蛘邠Q句話說(shuō)，我在寫(xiě)未來(lái)時(shí)，基本是“他者”的目光，與大劉、與更新一代當(dāng)然有所不同。

澎湃新聞：您似乎一直比較關(guān)注年輕一代科幻作家的培養(yǎng)，目前有什么方法能讓更多的年輕人加入到科幻小說(shuō)的創(chuàng)作行列里呢？

王晉康：我確實(shí)比較關(guān)注，但很慚愧的，由于精力有限，也由于本人性格偏于內(nèi)向，我實(shí)際上沒(méi)能做多少事。至于科幻隊(duì)伍的擴(kuò)大，那不是個(gè)人力量能影響的，要看國(guó)力的發(fā)展。

澎湃新聞：聽(tīng)說(shuō)您的作品已有多部簽出影視改編權(quán)，是國(guó)內(nèi)科幻作家中簽約影視合作最多的，具體是哪些作品，能向讀者透露一下這些作品的影視進(jìn)展嗎？

王晉康：我確實(shí)已經(jīng)有多部作品簽出影視改編權(quán)，但“最多”這一點(diǎn)恐怕是誤傳吧。實(shí)際上，凡與影視公司簽出影視版權(quán)的作者，都受其中“保密條款”的限制，不會(huì)隨便對(duì)外宣布的，所以根本無(wú)法比較多少。鑒于此，我也不好泄露有關(guān)情況，謹(jǐn)向大家致歉。只能說(shuō)一句：兩年內(nèi)應(yīng)該有我的作品投拍吧。