“我雖然是一位作家，但是我的說話水平遠遠比不上我采訪的那些落馬官員?！痹诮邮堋斗ㄖ仆韴蟆酚浾邔ＴL時，丁捷如是說。

近日，一本口述體反腐紀實文學《追問》引起了很多人的關(guān)注，作者丁捷是中國作協(xié)會員，曾經(jīng)被稱為“青春大寫手”、“靈魂作家”。他的另外一重身份是江蘇省屬某文化單位的紀委書記。

過去兩年多的時間里，他從中紀委和江蘇省紀委提供的633個案例中，選出28個違紀違法典型，與其中13人面對面長時間交談，最后又從中選擇8名典型人物，進行深度記述。書中涉及多名中管和省管高級領(lǐng)導干部，丁捷直言在近兩年的材料消化、當面訪談、著手創(chuàng)作中，精神狀態(tài)幾度近乎崩潰。

擔任紀委書記期間 查辦熟人事件好幾起

法制晚報（以下簡稱法晚）：您作為曾經(jīng)非?；钴S的著名青春文學作家，為什么會想要寫一本紀實性的反腐題材的作品呢？

丁捷：四年前組織上派我到一個單位擔任紀委書記的職位，在工作中受到的心情沖擊比較大，我查辦的熟人事件就有好幾起。作為一名寫作者，我的內(nèi)心是很敏感的，我能夠體會到一個人從制高點墜落的心理落差。兩年前我和領(lǐng)導談過這個心理感受，他說，紀委書記和作家其實是相通的，都是研究人性的工作，你能當好紀委書記，就應(yīng)該能夠?qū)懸槐緯シ从澄覀兗o委書記的心路歷程。所以，我初步的設(shè)想是要寫一本名為“紀委書記”的小說，來反映紀委書記在辦案過程中的心理感受。

有一次上黨課的時候，中央電視臺時事評論員楊勇先生說：其實老百姓是很好奇的，為什么看起來是精英的人物會做出在老百姓看來都很愚蠢的事兒呢？應(yīng)該有人能夠去揭開那些落馬高官的人生軌跡和心靈變化。

用紀實的手法準確記錄貪官的心路歷程的文學作品很少。我調(diào)閱了大量的卷宗案例和懺悔錄，消化了幾百萬字的材料，采訪了很多落馬官員，才有《追問》這本書的文字基礎(chǔ)，然后用三個月完成這本書。

寫這本書很有壓力 吸收了太多的負能量

法晚：您在書里稱寫這本書時心情很壓抑，做紀檢工作包括寫書過程中的負能量是怎樣排解的？

丁捷：寫這本書是很有壓力的，因為除了紀檢工作外，我吸收了太多的負能量，我聽到的都是貪官們墮落的過程，還有極少數(shù)的腐敗分子的內(nèi)心是很骯臟的，邏輯是混亂的、不可理喻的，我需要理解他，用他的口吻去敘述，這個是很困難的。著名作家奧威爾說：作為一個現(xiàn)實主義作家，如果不是寫作本身有無法言明的魔力，你是根本無法堅持下來的。這句話就是我寫《追問》的內(nèi)心寫照。

我講一個真實的實例，我的一個朋友來向我自首，最后我確定他是受賄，他最后被執(zhí)法部門帶走了，我看著自己的朋友因為犯的一個錯誤，從一個高點墜下，而我卻沒有辦法救他幫他。我的心情很沉重，當時我覺得自己勝任不了這項工作。后來，我回家把這件事講給我愛人聽，我愛人說這證明兩點：第一，你是很善良的人；第二，你做男人不成功，工作中的挫折把你壓倒了。后來我自我反思，理性還是要壓倒感性的，有個詞叫“法不容情”，就是說我們紀檢工作還是要按紀律辦事，按法辦事。

法晚：您寫這本書是否收到過威脅？

丁捷：寫書的過程我沒有收到威脅，但是在做紀檢書記的過程中我有過被威脅的經(jīng)歷。包括匿名的，還有的請人放話過來，比如“注意你兒子的人身安全”“我是搞體育的，小心一點”等等類似的話。

很多官員連普通老百姓的法制覺悟都沒有

法晚：在這8個典型案例中，您印象最為深刻的是哪個？

丁捷：我年輕時候也做過記者，但是那時采訪的都是成功人士，采訪過程是愉悅的。現(xiàn)在，人到中年，我又重操舊業(yè)去采訪，但是卻是采訪落馬者，他們的人生有極大的落差，大部分人都將自己的內(nèi)心封閉，很難走入他們的內(nèi)心世界。但是也有一部分官員看得比較透徹，這個官員是一個市的原副市長。他說：“您說要來采訪我，一開始我是拒絕的，這又不是什么光彩的事，但是后面我想通了，黨和國家培養(yǎng)了我，但是我卻辜負了黨和國家，我欠黨和社會一份情。我豁然開朗，我想用我的失敗經(jīng)歷給我的同行作為教訓，說不定能挽救幾個人。”我們倆聊了整整一天，雖然他是在厚厚的牢墻之中，但是我走的時候回望監(jiān)獄，內(nèi)心還是有幾分感動的。

這位因“錯情亂愛”落馬的趙姓副市長，在職期間和小喬、小凡兩位女性保持不正當關(guān)系，為了瞞天過海，小喬甚至借閨蜜的男友假結(jié)婚，后來還給他生了一個私生子。

在丁捷采訪過程中，這位落馬官員肆無忌憚地向作者描述小喬和小凡的魅力善良，表白自己跟她們是真心相愛：“小喬從來沒有因為跟一個副市長過日子就抬舉自己。她靠自己的工資過日子，自己到菜場買菜做飯。她為我兩次流產(chǎn)，一次生育，沒有讓我陪過一次醫(yī)護，請過一次假。因為我們的生活不能公開，所以我都是夜晚‘潛伏’過去。不管多遲，只要我說我要過來，她都做好夜宵等著我?！?/p>

法晚：您在書中也寫了這位副市長“不是大貪污分子，也沒有收受巨額賄賂”，為何這樣一位看似不是大老虎的人成了您書中第一個案例呢？

丁捷：這位副市長的案例具有非常大的警示意義。他的罪名是嚴重違紀、瀆職、重婚罪。他認為小喬是他的“家外家”，是有事實的婚姻關(guān)系，他認為這是正常感情，是純潔的。他并不認為自己是腐敗分子，他認為只是因為自己是官員，所以黨紀國法對自己更嚴格，這是一種很奇怪的邏輯。

但是退一步講，重婚罪是適用于所有公民的。如果你不是一個副市長，你的女朋友是否能找到高薪又悠閑的工作？雖然你并沒有主動介入，但是小喬的用人單位還是因為你的原因才會給她安排這個工作。我問他：這個是不是腐?。克卮穑嚎赡苁歉瘮?。其實我們很多官員是缺少基本的法律知識的。所以說，我們不但要對黨員干部進行黨紀教育，還要進行普法教育。很多官員官職很高，看似文化水平也很高，但是可能連普通老百姓的法制覺悟都沒有。

還有一位被稱媒體稱為“江湖大佬”“國企巨貪”的訪談對象。他這么說道：“即使在我退休半年后，我有一些私事，想找原來的老部下幫忙，往往熱心的，倒是那些我在位時，不常在眼前轉(zhuǎn)悠的人?？墒?，我特別有把握的那些人，往往是對我最陽奉陰違的人。這些混賬東西，后來有的進去了，有的還在外面，但大多數(shù)都不跟我再聯(lián)系?！?/p>

種下的交情不干凈 得到的情感也不純潔

法晚：這些落馬官員可能都有一種莫名其妙的邏輯，比如這位國企老總以人走茶涼的心態(tài)反思，您怎么看？

丁捷：這位國企老總是很講究“兄弟義氣”的，他的兄弟掌控了國企的要害部門和下屬有實力的公司，甚至高層決策都是聽兄弟的，從某種意義上講，他在為他的兄弟哥們兒的利益服務(wù)，在為他的兄弟哥們兒打工。有些兄弟在他落馬之前被捕，甚至有人將他舉報。他是很氣憤的，他認為這群人是恩將仇報。

但是他所說的“恩”和“仇”是沒有邏輯關(guān)系的。你使用國家權(quán)力去幫助你的兄弟，你種下的交情是不干凈的，所以“種瓜得瓜”，你得到的情感也是不純潔的。他為什么想不明白呢？其實他認為自己有真才實學，他通過自己的努力坐到現(xiàn)在的位置上，他就認為這個企業(yè)是自己的，他沒有弄清楚自己的權(quán)利義務(wù)。這位老總本身是很有能力的，但是被他的“兄弟義氣”所害。

寫《追問》不是為趕熱 杜絕將人物對號入座

在《追問》一書“最后的華爾茲”部分，“天性就是浪漫”的正部級領(lǐng)導詳細敘述了他跟女明星安娜相識的這段往事：“首先要申明，絕對不是有些人八卦的那樣，我通過一部電視劇看中了她，然后打電話給某導演，然后開始了物質(zhì)轟炸，直到把她轟暈，倒在我的懷中……我的涉案金額就那么多，最后認定的也就一兩百萬，即便那些錢全部給她，能買她這個級別的明星跟隨我?guī)啄?？……安娜在我生命中的出現(xiàn)，在我情感世界里的出現(xiàn)，可以說，也是突然的，意外的……”

法晚：最近網(wǎng)上正在熱議這位正部級高官的真實身份，認為他是某位落馬官員。您怎么看待這件事？

丁捷：最近反腐文學有點熱，但我寫作出版《追問》不是為了趕熱來的。

紀實文學是以文學的手段來呈現(xiàn)真實。就是說故事起因是真實的，結(jié)局是真實的，但不等于從情節(jié)到人物，完全對應(yīng)現(xiàn)實里面的某一個人，人物形象還是經(jīng)過一些文學處理與藝術(shù)加工。

選材上，我只對應(yīng)事，不對應(yīng)人，我努力使每一個人物都具備代表性、概括性，但杜絕對號入座的八卦。

如果這部嚴肅而藝術(shù)的《追問》還是不幸被八卦被娛樂，我想恐怕是網(wǎng)絡(luò)時代，某些讀者的閱讀消費習慣使然，我對此表示遺憾和失望。

（原題為《【關(guān)注】紀實文學《追問》深度記述8名落馬官員 作者丁捷稱：“我杜絕對號入座的八卦”》）