5月16日，鈕仲勛先生（1928-2022）因病逝世，享年94歲。本文原載《清史地理研究（第二集）》（華林甫、陸文寶主編，上海古籍出版社），經(jīng)作者授權(quán)，澎湃新聞轉(zhuǎn)載此文，追念逝者。

鈕仲勛，別名鈕先鏜，江西省九江市人，1953年本科畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)歷史系，1962年研究生畢業(yè)于中國科學(xué)院地理研究所，后留所工作，長期從事歷史地理、地理學(xué)史、水利史研究，著有《我國古代對中亞的地理考察和認(rèn)識》（測繪出版社，1990年）、《中國邊疆地理》（人民教育出版社，1991年，合著）、《地理學(xué)史研究》（地質(zhì)出版社，1996年）、《黃河變遷與水利開發(fā)》（中國水利水電出版社，2009年）等。

鈕仲勛先生是老一輩歷史地理學(xué)家的代表，其人生履歷可資世人品鑒，其治學(xué)經(jīng)驗可供后學(xué)汲取。因此，2014年清明節(jié)小長假期間，中國人民大學(xué)清史研究所華林甫教授、丁超講師在鈕先生門下弟子王均研究員的陪同下，赴北京市海淀區(qū)上地小區(qū)先生府上，就其家世淵源、求學(xué)經(jīng)歷、學(xué)術(shù)師承、科研歷程進(jìn)行了訪談。

本次訪談合影，從左至右：王均、丁超、鈕仲勛、華林甫

家世：九江鈕氏

王均：鈕先生，您以前介紹過自己的傳奇家世。我最近發(fā)現(xiàn)清朝浙江吳興有個狀元叫鈕福保，是你們同宗嗎？

鈕仲勛：他是不是我們一宗的，我不敢說。我的先祖來自浙江紹興。據(jù)家里的長輩說跟鈕永建是同宗，戴季陶的夫人也和我同宗。

我的堂兄叫鈕先銘，是個傳奇式的人物。抗戰(zhàn)時期，他當(dāng)過中央陸軍軍官學(xué)校教導(dǎo)總隊工兵團(tuán)的營長，參加了南京保衛(wèi)戰(zhàn)。戰(zhàn)敗后，上不去船，跑不了，就躲在南京雞鳴寺當(dāng)了八個月和尚。日本人懷疑他的身份，把刀架在他脖子上，讓他念佛經(jīng)。好在他有舊學(xué)底子，能背下前半部《心經(jīng)》，才得以幸免。張恨水的小說《大江東去》就是以鈕先銘的經(jīng)歷為原型。后來他寫了一本《佛門避難記》，講的就是這段經(jīng)歷。

鈕先銘后來去了臺灣，當(dāng)過警備副司令，后來沒升上去，可能與不是浙江人，沒有畢業(yè)于黃埔軍校有關(guān)。他能當(dāng)上副司令，有人說是白崇禧推薦。我們家里人認(rèn)為，這也許與魏道明有關(guān)。魏道明是我父親的表弟，我的嬸嬸是魏道明的妹妹。

華林甫：鈕先生，您有家學(xué)淵源嗎？先輩是不是讀書人？

鈕仲勛：我們家搬到九江后，讀書之風(fēng)就不盛了。家里有一個藏書樓，里邊大都是普通版本，都是二十四史、《資治通鑒》等大路貨。因為樓梯是活動，我奶奶不讓我上去。我記得最大的一部書就是叢書集成，總共八十箱，缺了一箱。后來，我哥哥上去過。我的這個哥哥后來成了戰(zhàn)略學(xué)家，叫鈕先鐘，是臺灣淡江大學(xué)的教授。

鈕先鐘也是個傳奇人物，既下鄉(xiāng)養(yǎng)過雞，也回城教過書。當(dāng)過蔣夫人宋美齡的秘書，給蔣緯國上過課，講授戰(zhàn)略論。臺灣好多將軍都是他的門生。當(dāng)時，他考中央大學(xué)沒問題，但英文比較好，于是就考了金陵大學(xué)。

華林甫：您的子女繼承你的事業(yè)嗎？

鈕仲勛：實話實說，我沒有家學(xué)淵源，孩子后來也不搞歷史地理。我的大女兒鈕海燕本科在北京師范學(xué)院（今首都師大）讀書，本科論文指導(dǎo)老師是寧可先生，剛剛?cè)ナ?。后來到中國人民大學(xué)讀過研究生，開始學(xué)魏晉南北朝史，后來改成隋唐史。她的第一個老師是曾憲楷，曾國荃的玄孫女。她跟的第二個老師是沙知先生，改學(xué)隋唐史。后來到外國專家局工作。我的二女兒鈕春燕是學(xué)海洋學(xué)的，從青島海洋大學(xué)畢業(yè)后到中科院地理所氣候室工作，搞過一點環(huán)境變遷研究，研究過歷史氣候，后來去了德國。

求學(xué)：我是復(fù)旦的第二等學(xué)生

華林甫：鈕先生，我1982年考上復(fù)旦大學(xué)歷史系本科，咱們是系友。請您談?wù)勗趶?fù)旦的求學(xué)經(jīng)歷怎么樣？

鈕仲勛：我是1953年在復(fù)旦大學(xué)畢業(yè)的。徐連達(dá)是我的同班同學(xué)，后來留在復(fù)旦大學(xué)歷史系工作。陸慶壬也和我同班，后來當(dāng)了學(xué)校的副書記，再后來調(diào)到別處去了。陳匡時比我晚幾級。比我高一兩班的還有金沖及，低一兩班的有裘錫圭。裘錫圭后來調(diào)回了復(fù)旦大學(xué)，給了個杰出教授頭銜。從培養(yǎng)人材的角度看，我們班的成績是中等，不是最好的，也不算最差的。我們班上比較出名的是蘇德慈，當(dāng)過神學(xué)院的院長。這個人是全國政協(xié)委員，前幾年剛退休，當(dāng)時睡在我的上鋪。

華林甫：回顧您的大學(xué)生活，感觸最深的是什么？

鈕仲勛：大學(xué)畢業(yè)的時候，陳望道校長請搞《孫子兵法》研究的郭化若將軍做報告。郭化若說大學(xué)畢業(yè)生比喻成出廠的汽車。第一等的，車子很好，直接開到終點，不用修理。第二等的，遭遇道路坎坷，車子在途中出現(xiàn)點問題，經(jīng)過修理，也到了終點。第三等的，就沒有開到終點。當(dāng)時聽這個報告，不以為然。現(xiàn)在看起來，我算是第二等的，關(guān)山難越，在歷史地理學(xué)界的道路也不順利，歷經(jīng)了一些坎坷，最終也算開到了終點。大學(xué)畢業(yè)的時候，我同班同學(xué)大部分成了人大、北大的研究生，當(dāng)了助教或者公務(wù)員。后來，一般同學(xué)也就當(dāng)個系主任、研究所所長。總的來說，我也就算個中上等，后來中科院的研究員也當(dāng)上了。

華林甫：大學(xué)畢業(yè)以后，您直接就去中國科學(xué)院工作嗎？

鈕仲勛：1953年畢業(yè)后，我在天津大學(xué)當(dāng)了幾個月助教。接著，我到了清華園，不是當(dāng)助教，而是當(dāng)了幾年中學(xué)老師。我們班當(dāng)中學(xué)老師的就兩個人。我當(dāng)時教的中學(xué)，名稱很特別，叫“工農(nóng)速成中學(xué)”。你們?nèi)舜笠灿校雒恍?。工農(nóng)速成中學(xué)很奇特，六年的課程要在三年內(nèi)修完。學(xué)生們學(xué)得很苦，寒暑假就十二天。有這段經(jīng)歷，我勉強(qiáng)算是清華校友。1955年，又到鮑家街的北京市三十四中教書，再后來就考上研究生，一讀就是五年，直到1962年畢業(yè)。我讀的研究生，不是復(fù)旦大學(xué)的，而是中科院地理所的，導(dǎo)師是譚其驤。

師承：侯仁之代管的譚門弟子

譚其驤“遙控”的研究生

王均：您是譚其驤先生的第一個研究生嗎？

鈕仲勛：這個問題，說來話長，怎樣才算譚先生的學(xué)生呢？上世紀(jì)八十年代，有一次在延安飯店開會，葛劍雄問譚先生：“現(xiàn)在說自己是譚先生的學(xué)生很多，嚴(yán)格說起來，哪些真正算是您的學(xué)生呢？”譚先生回答說：“有兩種人可以算我的學(xué)生：第一種，上大學(xué)時選過我的課，填過我的選課單的本科生。還有一種人，就是我的研究生?！?/p>

從這兩方面說起來，我都夠得上是譚先生的學(xué)生。讀大學(xué)的時候，我選過譚先生三門課：一門是秦漢魏晉南北朝史，一門是隋唐五代兩宋史，一門是中國歷史地理。后來，又做了他五年研究生。

當(dāng)然，我不能算譚先生第一個研究生。因為譚先生的研究生，要從浙江大學(xué)那時候開始算。建國前，譚先生在浙江大學(xué)招了兩三個研究生。第一個是王愛云，也就是地理學(xué)家黃秉維先生的夫人，算是我的大師姐。王愛云開始在中科院近代史所工作，跟侯先生的夫人張瑋瑛是同事，后來自己要求調(diào)到北京市十九中工作。譚先生的第二個研究生是文煥然，搞中國動物地理出名的。第三個研究生是不是吳應(yīng)壽，我拿不準(zhǔn)。有人說吳應(yīng)壽是北大的研究生，師從周一良。究竟是不是算譚先生的學(xué)生，我不敢說。

我可以算譚先生建國以來的第一個研究生。在我以后，譚先生又招了胡菊興、史為樂。再往后，就是恢復(fù)研究生制度后招收的葛劍雄、周振鶴他們了。與我同年，譚先生在復(fù)旦大學(xué)是否招研究生，我就不得而知啦。我也是中科院地理所招的第一個研究生。在我之前，地理所沒有招過研究生。

可以說，我是譚先生“遙控”的研究生，后來既不在譚先生身邊工作，也沒有參加《中國歷史地圖集》的編繪。

侯仁之先生代管

華林甫：您算是侯仁之先生的學(xué)生嗎？是不是也上過他的課？

鈕仲勛：我和侯先生的關(guān)系是這樣的：我讀研究生的第一年，譚先生主要在復(fù)旦大學(xué)，沒時間指導(dǎo)我。于是，譚先生就委托北京大學(xué)的侯仁之先生代管。地理所黃秉維所長對我說，你是譚先生的學(xué)生，但你趕緊去北大找侯先生上課去。當(dāng)時，侯先生有兩個研究生，親自在北大燕南園自己家里給他們上課。其中一個叫鄭景純，是羅振玉的外孫女，有家學(xué)淵源，后來去中國大百科全書出版社工作了。鄭景純沒寫畢業(yè)論文，讀到第四年，就要求不寫畢業(yè)論文，給了個實習(xí)研究員，工作去了。后來落實政策，研究生讀兩年，就算畢業(yè)。另外一個研究生是王北辰。王北辰可能是四年制研究生，比我早入學(xué)，但我是五年制的。

除了旁聽侯先生的課，當(dāng)時和侯先生有個約定，每兩個星期去侯仁之府上一次，匯報學(xué)習(xí)中的問題。侯仁之對學(xué)生很負(fù)責(zé)，完全是英國式的培養(yǎng)方法。他很守時，如果你遲到了，會不高興。侯先生對我比較客氣，說過好幾次“你是譚先生的學(xué)生”。但侯先生真正的研究生于希賢后來送我書，還是稱呼“同門后學(xué)”。

王均：聽說侯先生與譚先生當(dāng)年給你開了一份書單，這是歷史地理學(xué)發(fā)展史上值得關(guān)注的事情，對今天的研究生培養(yǎng)也很有價值，您能介紹一下嗎？

鈕仲勛：當(dāng)時，除了在北大聽了幾門地理課，侯仁之還與譚其驤共筆給我寫出一個書單。這份書單后來被人借出去了，沒有歸還，很遺憾。當(dāng)時沒有復(fù)印條件，早知道會丟失，抄寫一份留底也好。

這份書單把書目分成精讀、瀏覽。舉個例子說，《讀史方輿紀(jì)要》要求讀前九卷，后邊的幾卷要求精讀一個省。這本書的版本不要求，一般的平裝書也可以?！端?jīng)注》這本書要求精讀某一條水道，用王先謙的合校本?！渡胶＝?jīng)》要求用郝懿行的箋疏本。

第一次拜見侯先生，他就要求我讀《水經(jīng)注》，問我有沒有這本書，是什么版本。我說有一部戴震本。侯先生就說這個本子不好。從侯先生家里出來，我馬上去隆福寺舊書店，一口價花五塊錢買了一部王先謙合校本?，F(xiàn)在還有人讀王國維的批注本。我覺得，水經(jīng)注的版本因水而異，不一定說哪個版本是完善的。

華林甫：您當(dāng)時讀研究生是一邊工作一邊讀書嗎？

鈕仲勛：我讀研究生的時候，不能算調(diào)干。當(dāng)時的研究生分兩類。一類是工作三年以上的，工資打八折發(fā)放。一類發(fā)國家助學(xué)金。當(dāng)時的研究生，都留原單位工作，哪個單位培養(yǎng)的就留在哪個單位。我后來留在地理所工作，一直到1988年退休。

《中國邊疆地理》

禮節(jié)性拜訪顧頡剛

華林甫：您長期在中科院工作，和顧頡剛先生曾經(jīng)是一個單位。你又是譚先生的學(xué)生，是不是和顧頡剛先生交往也很多？

鈕仲勛：我和顧先生的結(jié)識，不是通過譚其驤先生，而是經(jīng)過胡厚宣先生。胡先生在復(fù)旦大學(xué)的時候教過我先秦史，我每年春節(jié)都要去干面胡同拜訪他。他說顧頡剛先生也住在這條胡同，你要想去看他，我打個電話，說譚其驤有個研究生想看你就行?！拔母铩鼻?，我拜訪過幾次顧先生，完全是禮節(jié)性的拜訪，沒有請教學(xué)術(shù)問題?！拔母铩逼陂g，就不敢去了，怕受沖擊?！拔母铩焙笃?，局勢稍微寬松一下，我又去拜訪顧先生。顧先生說自己孩子都上山下鄉(xiāng)，我還安慰他，說孩子們很快都會回來的，讓他放寬心。后來，顧先生搬到三里河樓上后，我就沒再去看過他。

我認(rèn)為顧先生的學(xué)問，貢獻(xiàn)主要在先秦史，其次才是沿革地理。中國的邊疆地理研究，開始貢獻(xiàn)最大的是徐松，后來就是顧頡剛先生。

王均：送給您一本《顧頡剛年譜》，這是3月份在紀(jì)念“禹貢學(xué)會”創(chuàng)辦80年座談會上發(fā)送的。您和顧先生還有什么值得說道的交往？

鈕仲勛：說到顧先生，還不得不說說他的助手劉起釪。有一次在夏商周斷代工程驗收會議上，我和他住在一個房間。他當(dāng)時耳朵已經(jīng)不行，我們只能筆談。他說家里人不會做湖南菜，我有個侄兒在湖南，想去那里養(yǎng)老。我對他說，你得考慮好醫(yī)療條件，能不能報銷醫(yī)藥費，還要考慮怎么把研究資料搬到湖南去。后來報紙上說他去南京養(yǎng)老，雖然被說成是國寶級的學(xué)者，但晚景很凄涼。

雖然和顧先生沒有深交，但我跟他的弟子比較熟悉。像史念海先生，一直對我很支持，關(guān)系也很融洽。他的幾個博士生學(xué)位論文評議，都找過我作指導(dǎo)、評審和答辯。

華林甫：前些年，顧潮女士編《顧頡剛?cè)?，想找顧先生?979年西安全國歷史地理學(xué)術(shù)討論會寫的賀信。我想來想去，估計您會有原件，結(jié)果還真在您這里找到了。

論文：遍訪名師

華林甫：您在兩位名師的指導(dǎo)下學(xué)習(xí)，他們是怎樣指導(dǎo)你的研究生論文寫作的？

鈕仲勛：我的論文研究的是山西呂梁地區(qū)的農(nóng)牧開發(fā)、森林破壞。選題確定之后，本來想對相關(guān)的陜西地區(qū)也做，但論文寫作只給半年時間，很緊張，只能放棄了?，F(xiàn)成的資料沒有，地方志也很少，就二十幾個縣。除了這些，“二十四史”、《資治通鑒》部頭太大，讀起來很麻煩，不容易搜集資料，該從何查起?。?？于是，譚先生給我出主意，讓我去找謝國楨。謝老文獻(xiàn)很熟悉，對于明清筆記很了解。他建議我去讀《寄園寄所寄》，這本書的作者趙吉士在呂梁山的交城縣做過知縣。后來，讓我去找傅衣凌。傅先生對于史料（尤其是地方志）非常熟悉。后來，譚先生還讓我去拜訪過顧廷龍。顧先生對于文獻(xiàn)也是相當(dāng)熟悉。這里插一句，顧廷龍輩分大，是顧頡剛先生的族叔。

但是，這三位文獻(xiàn)熟悉的先生都幫我解決了一些問題。但我到科學(xué)院圖書館借的《合河紀(jì)聞》這本書幫了我很大忙。這本書的作者是康基田，一般人只知道他寫的《河渠紀(jì)聞》。合河是興縣的故稱。譚先生說他在北平圖書館工作時看到過《合河紀(jì)聞》，但這部書不是善本，當(dāng)時沒在意。正是憑借這部書，再去返查正史、《資治通鑒》，就很省事啦。

我的畢業(yè)論文是在上海一個親戚家里寫的，7月1號之前把初稿寄回地理所就可以。當(dāng)時我每一禮拜去見一次譚先生。譚先生當(dāng)時住在浦江飯店，正在修訂《辭海》。

王均：經(jīng)過這么多知名學(xué)者的指導(dǎo)，您的論文答辯一定很順利吧？

鈕仲勛：我的答辯在錦江飯店舉行，這是上海當(dāng)時最高級的賓館。中國地理學(xué)會在這里開會，學(xué)會的副秘書長瞿寧淑給安排了半天時間搞我的答辯。答辯委員共有十個位，除了譚其驤、侯仁之、史念海三位，再加上地理所的一些先生，還請了華東師大的陳吉余先生。旁聽的先生，一位是復(fù)旦大學(xué)搞中西交通史的的章巽，還有一位是石泉。可能還有別人，記不清楚了。當(dāng)時答辯沒有優(yōu)秀、及格之別，只區(qū)分通過、不通過。

華林甫：您的論文后來出版成書了嗎？

鈕仲勛：我的學(xué)位論文完成得比較倉促，不是很完善，只是發(fā)表在《地理集刊》上。如果質(zhì)量再好的話，就可以發(fā)表在《地理學(xué)報》上。當(dāng)時地理所主辦的刊物分三等，第一等是《地理學(xué)報》，第二等是《地理集刊》，第三等才是《地理學(xué)資料》。

丁超：您畢業(yè)時也像今天一樣發(fā)學(xué)位證，舉行畢業(yè)典禮嗎？

鈕仲勛：答辯通過后，只發(fā)了畢業(yè)文憑，沒有學(xué)位證書。我的文憑有（中國科學(xué)院）郭沫若院長的簽章，以后研究生的畢業(yè)文憑可能就沒有了，只加蓋地理所或者中國科學(xué)院里的公章，不會有郭沫若的簽名章。

華林甫：史為樂也說自己沒有學(xué)位證書，只是研究生畢業(yè)。那么，您對目前的研究生培養(yǎng)有什么建議？

鈕仲勛：第一點，現(xiàn)在研究生培養(yǎng)少了潛心讀書的環(huán)節(jié)。第一年修公共課，第二年寫畢業(yè)論文，第三年找工作，也就沒了完整的讀書環(huán)節(jié)。第二點，寫學(xué)位論文以前，要寫一點文章，爭取發(fā)一篇文章。譚先生就是鼓勵這么做。我讀研究生的時候?qū)懥瞬簧?，水平所限，但只發(fā)表了一篇《東漢末年及三國時代人口的遷徙》，發(fā)表在1959年的《地理學(xué)資料》。這個雜志等級較低，但這篇文章的引用率還不低，有些人口地理研究引用過。

工作：以任務(wù)帶學(xué)科

華林甫：您是怎樣走上獨立研究道路，又如何確定研究領(lǐng)域呢？

鈕仲勛：我的文章，相對來說數(shù)量不少，當(dāng)然不能和黃盛璋先生相比。黃盛璋研究領(lǐng)域很廣，有語言文字的，有考古的，還有研究李清照的。我的研究領(lǐng)域相對狹窄，基本上是歷史地理，少量的是地理學(xué)史，稍微涉及點中西交通史。

《我國古代對中亞的地理考察和認(rèn)識》

華林甫：在歷史地理學(xué)界，您較早開展區(qū)域研究。我仔細(xì)拜讀過您1984年《揚州大學(xué)學(xué)報》上的《歷史地理怎樣研究地區(qū)開發(fā)》這篇文章，您是怎樣確定這個研究方向的？

鈕仲勛：本來，譚先生希望我寫人口地理方面的論文。如果要是寫了，就趕在葛劍雄前頭了。但是，地理所業(yè)務(wù)處不同意這個題目，后來改成研究山西呂梁地區(qū)的農(nóng)牧開發(fā)。從此，走上了搞歷史時期地區(qū)開發(fā)、水利開發(fā)的研究道路。從八十年代，又開始搞環(huán)境變遷、植被變遷。

王均：您的這些研究方向，是個人興趣，還是單位要求？

鈕仲勛：我們的那個時代，雖然生活上很苦，但工作中最苦的就是無條件服從集體要求，講究“任務(wù)帶學(xué)科”?？墒?，有的任務(wù)帶不動學(xué)科，上邊有要求，你又不得不干。六七十年代那時候，不服從集體工作要求，要挨批判。動作慢的人，什么成果也搞不出來。有些工作，不是讓你寫論文，連研究報告都不要，只能提供資料，不能公開出版。

華林甫：您完成的任務(wù)有哪些呢？

鈕仲勛：各種任務(wù)都有，甚至包括處理人民來信來訪，黃盛璋稱為“抓差”的任務(wù)。當(dāng)時我們的辦公室借用的是東廠胡同考古所的房子。歷史博物館來了兩個人，一個就是后來當(dāng)了國家圖書館副館長的楊訥。他們要求我們繪制一幅唐代僧一行的測量示意圖。黃盛璋先生一口答應(yīng)了，說讓我來做。我對魏晉南北朝比較熟，隋唐史不了解。后來硬著頭皮完成了，給歷史博物館交了差。“文革”后期，要搞天文史資料整理。地理所業(yè)務(wù)處說，只有我搞過相關(guān)研究，就派我去前門飯店開會。后來，圍繞著天文大地測量，我寫出了十篇文章。還有一次，也是在“文革”后期，中國科學(xué)院突然要搞《鄭和航海圖》研究，結(jié)果這個“抓差”的任務(wù)又派到我頭上。再后來，曹婉如主編《中國古代地圖集》，其中的《鄭和航海圖》也是由我來寫的。有一年，中央電視臺要拍有關(guān)鄭和航海的專題片，來采訪我，把我當(dāng)成了鄭和研究的專家。

華林甫：您是什么時候開始搞植被變遷的？

鈕仲勛：我搞植被變遷研究，與浦江清先生的公子浦漢昕有關(guān)。浦漢昕六十年代畢業(yè)于北大地質(zhì)地理系，也在中國科學(xué)院地理研究所工作。我們合寫了一篇《清代狩獵區(qū)木蘭圍場的興衰和自然資源的保護(hù)與破壞》，引用率很高。后來，又研究了北京地區(qū)的植被變遷，論文發(fā)表在《地理集刊》上。

王均：除了集體項目的要求，您個人的學(xué)術(shù)興趣主要在哪里？

鈕仲勛：我這個人，興趣比較雜，比較欣賞“觸類旁通”的治學(xué)方法。這一點，是譚其驤先生幫著打下的底子。我搞過區(qū)域開發(fā)、森林植被、人口地理、農(nóng)業(yè)開發(fā)、水系變遷，但城市、水旱災(zāi)害、氣候變化我不搞。即便是搞水系、水利，也只搞人類活動對水系的影響。不懂水文、地貌、水工、泥沙等學(xué)科，水系變遷研究就搞不深入。

丁超：您的興趣這么多，對學(xué)術(shù)素養(yǎng)的要求一定很高，您是怎樣讀書，怎樣進(jìn)行知識儲備的？

鈕仲勛：黃先生曾經(jīng)對我說過，歷史地理是一匹馬，有四條腿。一條是歷史，一條是地理，一條是考古，一條是沿革地理。這四條腿，我只有歷史還扎實一點，這要感謝復(fù)旦的那些先生。地理方面，我只是聽了幾門課?？脊?，更不行，復(fù)旦大學(xué)沒有考古系，我也沒學(xué)過。至于沿革地理，也比不上我的復(fù)旦師弟們。當(dāng)然，我還是受到譚先生很深的影響，我搞水系研究，就是受譚先生的啟發(fā)。譚先生曾對我說，黃河變遷、黃淮關(guān)系很值得搞。

華林甫：您也搞過沿革地理的研究，像《六胡州初探》就是傳統(tǒng)的地望考證。

鈕仲勛：這篇文章，其實是卞孝萱先生鼓勵我寫的。卞先生是我在科學(xué)院圖書館看書的時候認(rèn)識的，后來關(guān)系很熟。當(dāng)時卞先生在編唐人年譜，遇到了這個地名，說你可以寫個東西考證一下。我寫了一個初稿，“文革”期間弄丟了，后來憑記憶寫了一篇文章。后來，我女兒鈕海燕考研究生，還請卞孝萱專門輔導(dǎo)唐史文獻(xiàn)。

寄語

華林甫：聊了快兩個小時了，您也累了，我們該告辭了。希望您多保重，身體允許的話，歡迎您多多參加復(fù)旦大學(xué)北京校友會的活動。

鈕仲勛：謝謝你們來看我。你們很幸運，從大學(xué)本科畢業(yè)，然后直接上碩士、博士，參加工作，基本沒有什么耽擱，可以做很多事。我們這一代，耽誤的太久了。我現(xiàn)在再也做不了研究啦，期待你們的《清史地圖集》盡早出版。