“十八屆三中全會(huì)之后改革加快了，有些改革比較明顯，對(duì)外開放的步子邁得很大，比如自由貿(mào)易區(qū)、一帶一路，繼續(xù)高舉全球化的旗幟，反對(duì)逆全球化，加強(qiáng)對(duì)開放型經(jīng)濟(jì)的建設(shè)等等。”中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家張卓元在接受澎湃新聞采訪時(shí)如是說道。

張卓元出生于1933年7月，是廣東省梅縣人。在1983年至1998年間，張卓元分別擔(dān)任過中國(guó)社科院財(cái)貿(mào)經(jīng)濟(jì)研究所、工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所、經(jīng)濟(jì)研究所三個(gè)所的所長(zhǎng)。他曾在22年中十多次參加國(guó)家改革路線圖設(shè)計(jì)，在這條道阻且長(zhǎng)的路上他丈量著中國(guó)改革前進(jìn)的足跡。

從1993年開始，張卓元曾參加過多次中央文件起草工作，包括黨的十五大、十六大、十七大和若干次中央全會(huì)文件的起草工作，見證和參與了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制建立的重要過程。

作為中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界“穩(wěn)健改革派”代表人物，張卓元秉持這樣一種改革和發(fā)展思路：改革要穩(wěn)中求進(jìn)，不要企求“一步到位”，即以深化改革促進(jìn)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定，在經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定中推進(jìn)改革和發(fā)展。

但是，張卓元多次強(qiáng)調(diào)，漸進(jìn)式改革雖然能保持社會(huì)大局穩(wěn)定下推進(jìn)，但很容易形成既得利益群體。有些原來積極參與改革的群體，當(dāng)它有了既得利益并變成改革對(duì)象的時(shí)候，就容易變成改革的阻力。

張卓元曾憂慮地指出，在改革的新時(shí)期應(yīng)避免使社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)蛻變?yōu)椤皦牡摹笔袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)。不過在接受澎湃新聞采訪時(shí)，張卓元表示，黨的十八大后的反腐起到了很明顯的成效，“壞的”市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的傾向已經(jīng)不太突出。

回過頭來看，張卓元認(rèn)為，2013年成立中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組是非常有必要的。當(dāng)改革進(jìn)入到了將會(huì)觸動(dòng)既得利益集團(tuán)的深水區(qū)，張卓元向澎湃新聞表示，“如果沒有頂層的推動(dòng)，改革將無法推進(jìn)。”

十八屆三中全會(huì)后改革加快了

澎湃新聞：回顧黨的十八大以來這幾年，是否有特別重要和關(guān)鍵的可以帶動(dòng)全局的改革？

張卓元：十八屆三中全會(huì)之后改革加快了，有些改革比較明顯，對(duì)外開放的步子邁得很大，比如自由貿(mào)易區(qū)、一帶一路，繼續(xù)高舉全球化的旗幟，反對(duì)逆全球化，加強(qiáng)對(duì)開放型經(jīng)濟(jì)的建設(shè)等等，包括已經(jīng)開始的針對(duì)外商投資實(shí)行準(zhǔn)入前國(guó)民待遇和負(fù)面清單管理，所以說在對(duì)外開放方面進(jìn)度還是比較快的；其他方面也有進(jìn)展，例如商事制度的改革，每天都有1.6萬(wàn)戶企業(yè)開業(yè)，2013年大概只有6000多戶，這說明，從過去的先證后照改為先照后證，把注冊(cè)資本實(shí)繳登記制改為認(rèn)繳登記制，還是取得了比較大的進(jìn)展；還有國(guó)有企業(yè)推進(jìn)的混合所有制改革，包括今年年底之前要對(duì)69家央企完成股份制改革，國(guó)有企業(yè)管理人員薪酬制度改革，混合所有制企業(yè)員工持股試點(diǎn)、國(guó)有資本投資公司和運(yùn)營(yíng)公司的試點(diǎn)等等都有所推進(jìn)。

價(jià)格改革的步子邁得比較大，現(xiàn)在90%多的商品和服務(wù)價(jià)格都放開了。上世紀(jì)80年代的價(jià)格體制20%還是由政府控制的，現(xiàn)在97%以上都已經(jīng)放開了，說明步子邁得很大，其中相當(dāng)一部分都是十八大以后推進(jìn)的；農(nóng)村土地承包法修正案草案也明確了農(nóng)村土地的“三權(quán)分置”體制，將農(nóng)地集體所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)的流轉(zhuǎn)等分離開來，這樣就為土地的流轉(zhuǎn)和一定的規(guī)模經(jīng)營(yíng)創(chuàng)造了條件；金融方面很重要的改革便是這次提出的雙支柱調(diào)控框架，除了傳統(tǒng)的貨幣政策之外，還要有宏觀審慎監(jiān)管，過去的貨幣政策只關(guān)心通貨膨脹，只關(guān)心物價(jià)，但是資產(chǎn)價(jià)格變動(dòng)并不在貨幣政策的目標(biāo)里，后來也有建議把資產(chǎn)價(jià)格的變化放到貨幣政策里面，但又存有爭(zhēng)議，雙支柱調(diào)控體系將很多金融的活動(dòng)都納入了管理，包括資本的流入和流出，還有房地產(chǎn)金融業(yè)都納入調(diào)控當(dāng)中，對(duì)防止系統(tǒng)性的金融風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該能起到很好的作用。

去產(chǎn)能成效明顯，去杠桿比較難

澎湃新聞： 你怎么看“三去一降一補(bǔ)”（編注：去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板）的任務(wù)完成情況，哪些方面還應(yīng)持續(xù)發(fā)力？

張卓元：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革今年完成得比較順利，去產(chǎn)能成效比較明顯，現(xiàn)在比較難的還是去杠桿和企業(yè)高債務(wù)問題。去杠桿是比較難的，包括企業(yè)債和地方債，再加上個(gè)人的消費(fèi)信貸也發(fā)展得很快，也要加強(qiáng)調(diào)控。

澎湃新聞：過去幾年來，國(guó)企財(cái)務(wù)軟約束的狀況又有了恢復(fù)，你認(rèn)為原因何在？

張卓元：主要是地方政府財(cái)務(wù)軟約束比較明顯，而地方政府又是跟國(guó)企連在一起的，地方政府的財(cái)務(wù)軟約束，很多通過地方國(guó)企，尤其是很多融資平臺(tái)活動(dòng)表現(xiàn)出來，這方面存在不少問題。這個(gè)跟地方追求GDP的增速有關(guān)，因?yàn)楹芏嗤顿Y通過地方政府來拉動(dòng)，否則GDP上不去。

澎湃新聞：你多次提出不應(yīng)該過度強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要性，GDP增長(zhǎng)保持在7%左右將更有利于改革，目前GDP增速已經(jīng)下降到了7%以下，有國(guó)外的學(xué)者甚至提出中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持在4%-5%的增速才更有利于債務(wù)問題的緩解，從而實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)健康持續(xù)的發(fā)展，對(duì)此你怎么看？

張卓元：對(duì)經(jīng)濟(jì)增速的要求已經(jīng)沒有寫在十九大報(bào)告里?，F(xiàn)在是追求質(zhì)量和效率的發(fā)展，過去追求高速增長(zhǎng)，現(xiàn)在追求質(zhì)量的發(fā)展。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革追求高質(zhì)量的供給，把GDP淡化了，這是對(duì)的，當(dāng)然GDP也重要，特別是2020年要實(shí)現(xiàn)兩個(gè)翻番（編注：兩個(gè)翻番指國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民人均收入要比2010年翻一番）。今后兩三年6.5%的增速不會(huì)有問題，而這也是實(shí)現(xiàn)兩個(gè)翻番的條件，現(xiàn)在看來問題不大。

澎湃新聞：你怎么看混合所有制改革中既要保證國(guó)有資產(chǎn)的保值增值、防止流失，同時(shí)又要保證各個(gè)參與主體能夠得到期望的符合市場(chǎng)要求的回報(bào)，這當(dāng)中有什么難點(diǎn)或是矛盾嗎？

張卓元：沒有矛盾。推進(jìn)混合所有制改革需要對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行評(píng)估，然后吸收社會(huì)資本進(jìn)來，現(xiàn)在有比較好的條件對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行比較準(zhǔn)確的評(píng)估，也有很多會(huì)計(jì)師事務(wù)所和資產(chǎn)評(píng)估所競(jìng)爭(zhēng)。關(guān)鍵在于要保證公開透明，只要不搞暗箱操作，這方面問題并不大，過去的問題主要是不透明，搞暗箱操作。

改革進(jìn)入深水區(qū)觸動(dòng)到既得利益，需要頂層推動(dòng)

澎湃新聞：黨的十八大報(bào)告強(qiáng)調(diào)要加快完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，這五年來完成得怎么樣？

張卓元：完成得還可以，但有些硬骨頭還是要啃。比如說股票發(fā)行的注冊(cè)制改革沒有實(shí)現(xiàn)；國(guó)有企業(yè)改革和以管資本為主的管理體制的改革進(jìn)展得還不夠理想；提高直接稅的比重和直接融資的比重也不夠理想，有待進(jìn)一步提高。還有要加快房地產(chǎn)稅立法并適時(shí)推進(jìn)改革。這些都是硬骨頭，確實(shí)不容易啃。

十九大之后有希望進(jìn)一步推進(jìn)，更加強(qiáng)調(diào)黨的領(lǐng)導(dǎo)。只要中央下決心按照既定的改革目標(biāo)，強(qiáng)力推進(jìn)的話當(dāng)然可以完成。

澎湃新聞：中國(guó)的改革再次走到歷史節(jié)點(diǎn)上，中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組的頂層設(shè)計(jì)在改革中發(fā)揮了至關(guān)重要的作用。你認(rèn)為近年來中國(guó)在經(jīng)濟(jì)改革理論上有哪些創(chuàng)新和突破？

張卓元：現(xiàn)在看來，成立中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組是非常有必要的，因?yàn)楦母镞M(jìn)入了深水區(qū)。所謂深水區(qū)最重要的是觸動(dòng)到了很多既得利益，如果沒有頂層的推動(dòng)，是動(dòng)不了的。例如，要在今年年底之前69家央企和3200家央企子企業(yè)完成股份制的改革，就需要自上至下的推動(dòng)?！度袼兄乒I(yè)企業(yè)法》是1988年頒布的，1993年也已明確國(guó)有企業(yè)改革的方向是建立現(xiàn)代企業(yè)制度，到現(xiàn)在已過去二十多年年了，股份制改革依舊沒有完成，現(xiàn)在下達(dá)命令，年底之前必須完成，這個(gè)對(duì)比很明顯就表現(xiàn)出來了。

不是每一個(gè)國(guó)企都要做好，僵尸企業(yè)就該退出市場(chǎng)

澎湃新聞：在你看來，黨的十九大報(bào)告有哪些亮點(diǎn)？

張卓元：報(bào)告中強(qiáng)調(diào)完善產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度和要素市場(chǎng)化配置，這個(gè)是針對(duì)性很強(qiáng)的。過去產(chǎn)權(quán)不太受到重視，特別是對(duì)民營(yíng)企業(yè)的產(chǎn)權(quán)保護(hù)做得不夠；另一個(gè)亮點(diǎn)在于，報(bào)告提到要推動(dòng)國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大，這也是一大進(jìn)步，因?yàn)樵?999年參加十五屆四中全會(huì)文件起草時(shí)，當(dāng)時(shí)大家明確的共識(shí)是，全國(guó)國(guó)有企業(yè)二三十萬(wàn)家，不可能也沒有必要把每一家國(guó)有企業(yè)都搞好，應(yīng)該在整體上搞好國(guó)有經(jīng)濟(jì)，以管資本為主可以看做是對(duì)此的進(jìn)一步發(fā)展。不是每個(gè)國(guó)有企業(yè)都要做好，僵尸企業(yè)就應(yīng)該退出市場(chǎng)，我認(rèn)為是一個(gè)重大的進(jìn)展。

第三，報(bào)告中提到，市場(chǎng)體系方面要全面實(shí)行負(fù)面清單制度，要發(fā)揮民營(yíng)企業(yè)的作用，也是很有針對(duì)性的。因?yàn)?016年民營(yíng)資本固定資產(chǎn)投資斷崖式下降，只增長(zhǎng)了3.2%，過去都是兩位數(shù)增長(zhǎng)，說明對(duì)民營(yíng)企業(yè)的支持不夠，這次專門提到要支持民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展，激發(fā)各類市場(chǎng)主體活力。前不久還有一個(gè)關(guān)于保護(hù)產(chǎn)權(quán)的界定，民營(yíng)企業(yè)合法的財(cái)產(chǎn)應(yīng)該受到法律的保護(hù)。還要發(fā)揚(yáng)企業(yè)家精神，很大程度上指的是民營(yíng)企業(yè)家；再次，強(qiáng)調(diào)要完善促進(jìn)消費(fèi)的體制機(jī)制，增強(qiáng)消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)性作用。過去沒有專門提到過這方面的問題。十九大提到人民群眾對(duì)美好生活的向往是黨的奮斗目標(biāo)。我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)的目的就是為了提高人民的消費(fèi)水平和質(zhì)量。目前居民消費(fèi)支出占GDP的比重仍然偏低，2016年占39.2％，雖比過去幾年高了不少，但還是偏低。宏觀調(diào)控方面，雙支柱調(diào)控框架的提出將有助于避免金融風(fēng)險(xiǎn)。過去越位的比較多，也有不到位的。

澎湃新聞：你曾指出，應(yīng)該警惕在改革的過程中，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展成“壞的”市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在這個(gè)趨勢(shì)還存在嗎？

張卓元：現(xiàn)在這方面已經(jīng)不太突出了。最主要是十八大后反腐敗斗爭(zhēng)取得很明顯的成效，帶來整個(gè)社會(huì)風(fēng)氣的變化，整個(gè)反腐的高壓態(tài)勢(shì)還是很強(qiáng)硬的，這方面的危險(xiǎn)在降低。