把“不想工作”掛在嘴邊的人越來越多了。

這不僅僅是因?yàn)楣倦x家太遠(yuǎn)，工作量過度飽和而工資條有點(diǎn)難看，也不是因?yàn)槊刻於加小熬蜆I(yè)難”“不該裸辭”這樣的關(guān)鍵詞推送到手機(jī)。

我們反感工作，是因?yàn)樗呀?jīng)霸占了我們太多的人生，但又無法提供任何能成功抵消疲憊和壓力的價(jià)值感、成就感。

積壓在內(nèi)心的虛無驅(qū)散不了，打工人自然一天要比一天苦。

為了給明天的工作日注入動(dòng)力，在上個(gè)月一個(gè)再普通不過的加班夜，復(fù)旦大學(xué)教授梁永安和脫口秀演員思文做客新周刊直播間。

在不斷輸出金句的同時(shí)，兩人真摯地探討了什么是理想的工作，也給迷茫的年輕人帶來了10條建議。

以下是他們的對(duì)談。

#工作雖苦，心態(tài)要放好

思文：工作之苦是必然的。哪怕是你非常喜歡且擅長(zhǎng)的工作，你也一樣會(huì)覺得苦，所以我不會(huì)建議年輕人選擇所謂“理想化”的工作道路。很多人給我發(fā)私信說“我要辭職去說脫口秀”，我都會(huì)說 “算了吧你”。

但我發(fā)現(xiàn)，工作中的苦，也是提升自己功力的一種途徑。在慢慢克服困難的過程中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的舒適區(qū)擴(kuò)大了，能力變強(qiáng)了。所以，那些在職場(chǎng)待了很多年的成功人士，他們之所以那么厲害，面對(duì)再?gòu)?fù)雜的事情也很淡定，這是因?yàn)楣ぷ髦鄮Ыo他們的收獲。

工作之苦難以避免。圖/《平凡的榮耀》劇照

生活中困難的總量是有一定量的，選擇前面簡(jiǎn)單的，后面自然會(huì)越來越難。所以，我們不妨用積極的心態(tài)去理解工作中的苦，把它化作人生的養(yǎng)分和能力。有時(shí)候，經(jīng)歷了一些苦，我們反而會(huì)覺得很多事情都變簡(jiǎn)單了，我不會(huì)再去畏懼很多東西，可以過一個(gè)更松弛、開心的人生。

感謝工作中吃過的苦?？啾澈笫怯卸Y物的。

梁永安：工作面臨艱苦，盡管再累，心態(tài)也要放好。

工作就是讓你穿越的。因?yàn)楣ぷ鞑皇呛?jiǎn)單地完成一個(gè)任務(wù)，你的意志品質(zhì)、分析能力會(huì)從中得到鍛煉，在這個(gè)過程中你也會(huì)慢慢積累出對(duì)人與事物的理解?？嗟倪^程，培育了生命的成長(zhǎng)。

我覺得所有的工作都是為了下一步。哪怕是再不喜歡的工作，你百分之百地投入進(jìn)去，從中獲得力量，再邁出下一步時(shí)，你便已經(jīng)變了。這時(shí)候，你已經(jīng)走出了原來的舒適區(qū)，走出了精神童年。青年人當(dāng)下工作的意義就在于此，積累、修煉，然后走向下一步。這是人生中特別寶貴的一個(gè)階段。

#工作無意義，人生被拖垮

梁永安：這是當(dāng)下的一大問題。老一代人的價(jià)值觀、文化還是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會(huì)遺傳下來的，但新一代人是轉(zhuǎn)換的一代，他們要在城市里安身立命、要買房、要為自己的下一代做考慮。大轉(zhuǎn)換時(shí)期，社會(huì)有基本建設(shè)，人也有，我們自稱打工人，這就是在做基本建設(shè)。當(dāng)大家還在為找個(gè)好工作、為怎么在城市里生存而耗費(fèi)大量精力時(shí)，許多像歷史、文化、人文、地理等方面有意義的事情，便很少有人去做。

當(dāng)下就是在做原始積累的時(shí)代，所以年輕人可能覺得很難走自己的路，像畢加索那樣畫他的立體主義，也很難自證，很難獲得價(jià)值并換取幸福感。可能后三代人會(huì)不一樣，社會(huì)發(fā)展程度更高，年輕人的生活里有很多精彩可以發(fā)揮，多元化、全球化的環(huán)境下有大量的原創(chuàng)可以實(shí)現(xiàn)，內(nèi)卷不是唯一的路徑。

思文：年輕人討厭上班，不喜歡打卡，就是不喜歡自己的生命被無意義的東西所消耗。但我最近也發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，年輕人越來越喜歡自由職業(yè)了，像插畫、設(shè)計(jì)、編程等，這些不都是專業(yè)性強(qiáng)、有意義的工作嗎？

前段時(shí)間，“35歲被大廠開除”這個(gè)話題討論得特別火爆?；蛟S很多崗位從設(shè)計(jì)之初，就是冗余的，沒有太多意義的，而真正有價(jià)值的工作，它肯定還是會(huì)產(chǎn)生價(jià)值。我們或許會(huì)因?yàn)槟承┩庠谝蛩?，選擇了毫無意義的工作，但我相信每個(gè)人最終會(huì)回歸到自己的價(jià)值點(diǎn)上。

#拒絕職場(chǎng)PUA

思文：一般老板都不是故意畫大餅的，他說什么東西的時(shí)候，首先他自己肯定是相信的、真誠(chéng)的，他是先把自己給騙了，然后才能騙你。所以，面對(duì)老板畫大餅的情況，你聽聽就行了，不必太過當(dāng)真，傷感情。老板有老板的藍(lán)圖，你也有你的藍(lán)圖。

梁永安：我一直說，人來到這個(gè)世界不是為了工作，而是為了生活。進(jìn)入職場(chǎng)的時(shí)候，我們一定要有自己的想法，收入之外，自己到底在追求什么。想清楚了，任何“大餅”對(duì)你來說就不存在誘惑。

#00后整頓職場(chǎng)

梁永安：經(jīng)濟(jì)社會(huì)中，人和人的關(guān)系就是在拆解等級(jí)。整個(gè)社會(huì)文化中有個(gè)人的自由意識(shí)、價(jià)值意識(shí)、獨(dú)立意識(shí)，這是積極的轉(zhuǎn)變，人們不再像以前，小心翼翼地“捧著飯碗”，生怕打破了。

隨著社會(huì)的發(fā)展，00后、10后可能不光整頓職場(chǎng)，他們中自主創(chuàng)業(yè)、尋找自我價(jià)值和創(chuàng)造空間的人會(huì)越來越多。

年輕人正成為職場(chǎng)新一代。圖/《20不惑》劇照

思文：我很羨慕這一代人，他們尊重自己，很自我。正是有這樣一代人，做毫無意義的工作的時(shí)代才可能過去。

#克服學(xué)歷焦慮

思文：你的最初學(xué)歷可能在進(jìn)入職場(chǎng)的前三年內(nèi)有很大作用，但如果你是工作了10年的人，你還跟別人介紹說自己是某某名校畢業(yè)的，那只能說明你在工作中沒有做出特別了不起的東西。所以，如果你的第一學(xué)歷不是那么好，那你可以在工作中慢慢找到自己的天賦和熱愛的結(jié)合點(diǎn)，持續(xù)地去深耕一個(gè)領(lǐng)域，許多在職場(chǎng)上非常優(yōu)秀的同事，他們其實(shí)是在工作中不斷積累自己的技術(shù)和能力。

梁永安：學(xué)歷也有可能會(huì)變成你的束縛，把你變空。日本設(shè)計(jì)師安藤忠雄不是科班出身，所以，他的建筑才會(huì)有另一種想象。美國(guó)國(guó)家地理攝影師麥克山下是學(xué)歷史的，所以，他的照片里才能看見人文色彩。

所以，不要把第一學(xué)歷變成你的負(fù)擔(dān)，而是要把它變成你的創(chuàng)造性資源，釋放自己的天賦和熱愛，走出自己的路來，這樣你才不會(huì)有路徑依賴、學(xué)歷依賴。

#學(xué)會(huì)拒絕別人

思文：關(guān)于學(xué)會(huì)拒絕別人，我的建議是，如果你不會(huì)拒絕，你就不要拒絕。當(dāng)你什么都不拒絕別人的時(shí)候，你會(huì)深深地體會(huì)到這種不拒絕所帶來的痛苦和惡果。這個(gè)痛苦，一定會(huì)讓你在下一次學(xué)會(huì)如何拒絕別人。

梁永安：不管在什么關(guān)系里，人都要珍惜自己。在復(fù)雜的人性與社會(huì)中，你的善良、付出與不拒絕，很有可能會(huì)帶來猝不及防的失望結(jié)果。人一輩子做好兩三件事就很好了，人生是很忙的，你不拒絕別人，把自己弄得忙亂，這就是很大的損失。

#工作到麻了，那就歇歇吧

思文：對(duì)于我來說，工作后最有效的休息方式，第一是走進(jìn)大自然，去海邊、山里，哪怕只是在公園里轉(zhuǎn)兩圈、呼吸一下綠植氣息，我就會(huì)覺得自己更新迭代了，負(fù)能量也洗刷掉了。

第二種放松方式是做飯。做飯的時(shí)候我會(huì)換一個(gè)腦子，洗菜、切菜、做飯、洗碗，這個(gè)過程中我很容易進(jìn)入心流狀態(tài)，非常專注。還有一種方式是運(yùn)動(dòng)，工作完去健身房，快走一個(gè)小時(shí)，出點(diǎn)汗，心情就會(huì)變好。

做飯也是一種享受。圖/《經(jīng)典杯子蛋糕》劇照

工作疲憊、麻了的時(shí)候，還是分有效休息和無效休息，能夠進(jìn)入“心流狀態(tài)”的就是一種有效的休息方式。

梁永安：總的來說，我是比較喜歡安靜的。累的時(shí)候，會(huì)去附近五角場(chǎng)走走，看看人，看誰和誰一起走，觀察一下他們的表情、分析一下他們的關(guān)系，這樣時(shí)間就會(huì)慢下來，非常有意思?；蛘咴谝估?，或者不打傘散步，或者看點(diǎn)點(diǎn)星光。

你看，雨是唯一連接天地的東西，星光也來自于幾億年前，人要有在工作之外，內(nèi)心深處真正喜愛的東西，它們能夠讓你舒展開來，能夠化解那些板塊化的、像烏龜殼一樣將你限制住的困境。

“雨是唯一連接天地的東西?！眻D/《我的解放日志》劇照

#好工作≠理想工作？

梁永安：在我看來，全世界沒有一個(gè)人是喜歡工作的。以前的農(nóng)民，從來沒有“我今天去工作”這一概念，他耕種就跟自然二十四節(jié)氣一樣，什么時(shí)候該干什么。

勞動(dòng)和工作不是一個(gè)概念。當(dāng)人被大規(guī)模地組織起來后，形成了“螞蟻社會(huì)”，流水線被分切，這里面就有科層制、績(jī)優(yōu)主義，這就不是一個(gè)簡(jiǎn)單的干活問題了。這時(shí)候，勞動(dòng)的自然性是比較差的，但物質(zhì)在發(fā)展，大家又不能脫離商業(yè)體系生存，這便產(chǎn)生了矛盾。

我覺得世界上是沒有所謂的理想工作的。但在現(xiàn)有的狀態(tài)下，如何找到能夠使自己的價(jià)值得到實(shí)現(xiàn)，然后為之努力的工作，這亦是必要的。

思文：理想工作的選擇，我覺得是由個(gè)人性格決定的。比如我，不是一個(gè)特別循規(guī)蹈矩生活的人，我就壓根兒沒有想過特別穩(wěn)定、一眼能看到50歲在干嘛的生活。

無論是考公也好，去外企也罷；或者是選擇回家，抑或是留在大城市，選擇沒有好壞，每個(gè)人的追求不一樣，你還是得認(rèn)清楚自己真心喜歡的生活是什么樣的。但假如要追求精彩的生活，你也必須具備承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的能力，做好心理預(yù)設(shè)。

#理想工作帶來的價(jià)值

梁永安：從古到今，人類都在和自然通過勞動(dòng)來交換，種瓜得瓜，種豆得豆，在勞動(dòng)中結(jié)下的形形色色的人和情感。我曾經(jīng)到云南傣族的村里勞動(dòng)，收獲非常大。當(dāng)時(shí)的環(huán)境，旁邊是高黎貢山，山腳是怒江，到了春天，你會(huì)有跟土地呼吸相通的感覺。我有一次清早上山，山的東面露出一點(diǎn)點(diǎn)光，太陽升得很快，一下便到了這邊的山坡上，可是峽谷里還是暗的，能看到滿山坡的風(fēng)信子，非常美。

我們今天的工作，總是以輸出來衡量，但勞動(dòng)不光是由產(chǎn)品決定的，它有更豐富的內(nèi)涵。不管是大城市還是小城市，干任何工作，如果你是懷著勞動(dòng)的心情，像自己在耕耘一樣，人類世界也有很多讓你覺得無悔無怨的東西。

累了的話，就回到田野吧。圖/《我的解放日志》劇照

思文：我給年輕人的建議是，如果你的工作沒有讓你覺得那么有意義，那還是要選擇高薪的工作。年輕人得率先為自己考慮，為自己儲(chǔ)備一點(diǎn)余糧，有一點(diǎn)小小的積累，不要讓自己日后變得被動(dòng)。

很多時(shí)候，你要真正開始工作了，才會(huì)發(fā)現(xiàn)有些職業(yè)不像大家想象得那么美好。一開始選擇認(rèn)為很有意義的東西，它也不見得真的具備你想象的意義。作為一個(gè)比較務(wù)實(shí)的人，我還是覺得年輕人應(yīng)該選擇能讓自己有快速積累和快速成長(zhǎng)的工作。

工作本身對(duì)人肯定是有滋養(yǎng)作用的，只是大家在被迫工作的過程中，忘了工作也帶給你快樂這件事。要找到工作的快樂，的確不是一件很容易的事情，你只有相對(duì)純粹地投入這個(gè)工作本身時(shí)，才會(huì)感受到原來這個(gè)工作是可以有賺錢之外的意義，是可以實(shí)現(xiàn)你的某種價(jià)值的。

就像我們演出。我以前很抗拒演出，覺得辛苦，但當(dāng)有一天我不再對(duì)演出結(jié)果做過分執(zhí)著的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)觀眾在跟你一起笑，這個(gè)過程是很治愈的。這個(gè)開心與賺不賺錢、成不成功無關(guān)，是在做這件事情本身就非常開心。

#發(fā)現(xiàn)你真正想干什么

思文：我覺得最理想的工作狀態(tài)，是你的工作就是你的生活。

我之前看過一本書叫《納瓦爾寶典》，里面有一句話讓我很觸動(dòng)。這本書寫道：什么叫退休？退休不是你掙了足夠的錢，你可以啥也不干，這個(gè)不叫退休。真正的退休就是你不用為了明天的焦慮而工作，就是你依然每天干著自己想干的事情，你還感覺到快樂跟充實(shí)。

還想分享一本叫《發(fā)現(xiàn)心流》的書，它對(duì)于理想工作的定義是這樣的，你沒有一天不在工作，但是你又覺得你沒有一天在工作。

梁永安：從幼兒園開始，我們就是在不停的獎(jiǎng)懲里生活，每個(gè)人的目標(biāo)都是考上好的學(xué)校，再去找好的工作。這個(gè)時(shí)代包含著無窮的變化，社會(huì)里發(fā)生著各種各樣的裂變，可為什么每個(gè)人都活得如此類似，千人一面，這就是內(nèi)在的意識(shí)價(jià)值觀沒有形成。

有條件的話，我還是希望年輕人能拿上相機(jī)去旅行，看看世界，做一些有意義的事情，換一種活法。因?yàn)槟闼龅乃袊L試，都能決定你后半生活得明白不明白，都是在給這個(gè)社會(huì)提供一種新的活法。

結(jié)伴或獨(dú)行，出去走走。圖/視覺中國(guó)

今天的中國(guó)，未來世界里有太多的可能性，任何人都能在里面獲得新的價(jià)值。一個(gè)人面對(duì)社會(huì)的時(shí)候，既是一個(gè)散文家，也是一個(gè)旅行家，每個(gè)人都可以是“斜杠”的。我們?nèi)松械姆e累，可能都是為了在某一刻，釋放到創(chuàng)造性的勞動(dòng)力里，我們都可以找到自己生命中意想不到的新的打開方式。

所以，不管面對(duì)什么，我還是很喜歡提倡向日葵性格。這個(gè)世界始終有一半黑，有一半亮，所以，你往黑處看時(shí)是看不完的黑。我很喜歡向日葵，它是逐光的，一直跟著太陽走，但是并不代表我們整天要自我欺騙。我一直提倡，你要以悲觀的眼光去看這個(gè)世界，但是要以熱情的精神去投入這個(gè)世界。這就是我們?nèi)松枰牧Χ龋枰覀兊囊环N心情。

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原標(biāo)題：《2022職場(chǎng)攻略（不想工作版）》

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