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張一鳴對話錢穎一:讀大學(xué)時最愛看傳記,保持學(xué)習(xí)能力更重要

澎湃新聞記者 楊鑫倢 張寧
2018-03-23 17:03
來源:澎湃新聞
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清華經(jīng)管學(xué)院院長錢穎一教授(左)對話今日頭條創(chuàng)始人兼CEO張一鳴(右)。

3月20日晚上,清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院院長錢穎一教授對話今日頭條創(chuàng)始人兼CEO張一鳴。

話題從張一鳴個人的求學(xué)、創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,慢慢過渡到行業(yè)發(fā)展、企業(yè)社會責(zé)任和全球化。

張一鳴說,成立今日頭條是一次非典型創(chuàng)業(yè),是看到移動浪潮后的主動選擇。他還談起大學(xué)時讀了很多“亂七八糟的書”,一大半是傳記,發(fā)現(xiàn)偉大的人年輕時也是平凡人,只要有耐心,深入一個領(lǐng)域就會有收獲;作為CEO,他認(rèn)為,產(chǎn)品經(jīng)理最重要的素質(zhì)是同理心,好產(chǎn)品離不開“產(chǎn)品直覺和感性認(rèn)識”。

對于算法推送會不會導(dǎo)致大眾獲取信息的領(lǐng)域越來越窄的擔(dān)憂,張一鳴表示,這并不是不可解的問題,是可優(yōu)化的問題。推薦的泛化能力是可以控制的,并不是只給你推你感興趣的內(nèi)容,這個度是可以平衡的。至于抵制低俗的問題,張一鳴稱,今日頭條已經(jīng)建立了內(nèi)容質(zhì)量團隊,非常大的規(guī)模,有幾千人做底線的把控。其次,去年推出通過人工智能來識別版權(quán)、識別謠言、識別低俗,效果非常好。

談及近來備受關(guān)注的平臺型科技企業(yè)的監(jiān)管問題,張一鳴表示,這是整個科技行業(yè)都必須重視的問題??萍计脚_慢慢變成一個基礎(chǔ)設(shè)施,像運營商、電力一樣。平臺型的企業(yè)應(yīng)該主動提高透明化的程度,主動去溝通監(jiān)管,主動向公眾說明。這是平臺型公司的必修課。

關(guān)于如何培養(yǎng)符合未來科技企業(yè)創(chuàng)新需求的人才的問題,張一鳴表示:作為企業(yè)雇主,特別喜歡具備學(xué)習(xí)多種知識能力的人,保持學(xué)習(xí)能力比知識的積累更重要。因為在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下,知識可以隨時獲取,學(xué)習(xí)知識結(jié)構(gòu)的能力才更重要。

這場對話持續(xù)了兩小時。這座報告廳曾經(jīng)迎來許多企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者,包括蘋果公司的庫克、特斯拉&SpaceX的馬斯克、騰訊的馬化騰等,張一鳴是迄今為止最年輕的一位。

以下為對話內(nèi)容(澎湃新聞綜合今日頭條和清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院給出的材料整理):

人們對大的轉(zhuǎn)折特別容易無感

錢穎一:今天晚上我們一起和清華學(xué)子做一個交流溝通,從你求學(xué)創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷開始談。你是1983年出生,2001年考入南開大學(xué)。你最初報考了生物專業(yè),入校時被調(diào)劑到微電子專業(yè)(即電子工程),后來自己轉(zhuǎn)專業(yè)到軟件工程(即計算機)。和大家分享一下,當(dāng)初你報考選擇志愿、被調(diào)劑和轉(zhuǎn)系是出于什么原因?

張一鳴:為什么報考生物系?當(dāng)時都說生物是21世紀(jì)的領(lǐng)頭羊,所以非常熱。我自己也感興趣,高中的時候參加生物競賽,看了一本北大老師寫的《普通生物學(xué)》,對我影響很大。生物從細(xì)胞到生態(tài),物種豐富多樣,但背后的規(guī)律卻非常簡潔優(yōu)雅,這對于你設(shè)計系統(tǒng)或者看待企業(yè)經(jīng)濟系統(tǒng),都會有很多可類比的地方。

至于被調(diào)劑的微電子專業(yè),我自己也對微電子非常感興趣。但是學(xué)了一段時間之后,我覺得實驗的機會太少,或者說從課本上學(xué)到的知識轉(zhuǎn)化到實踐層面比較難。正好我們大一、大二也學(xué)計算機,所以大二下學(xué)期我就轉(zhuǎn)到了軟件工程。學(xué)計算機有一個好處,只要有電腦、能上網(wǎng),就可以自己獲取學(xué)習(xí)的資源,你有想法的話就可以直接做出來,哪怕是一個在校生,也可以發(fā)布產(chǎn)品給廣大用戶,這點最終吸引我轉(zhuǎn)向了計算機。(豐富的專業(yè)背景)對我來說也是很有收獲的,創(chuàng)業(yè)的話各個東西都看,我中間還選修了工商管理。

錢穎一:從剛才簡短的介紹當(dāng)中發(fā)現(xiàn),你的興趣非常廣泛,電子、生物、計算機還有工商管理,你覺得四年經(jīng)歷中有哪些是對你后來影響最大的?

 張一鳴:我們學(xué)校在天津,不像在北京,可參加的課外活動不是太多。所以我有很多時間看各種“亂七八糟”的書。我在大一、大二的時候除了上課之外看了很多各種各樣的書,傳記占很大一部分。閱讀最主要的是對你的興趣、審美有塑造??戳藗饔浿?,我自己在后來的擇業(yè),對我的職業(yè)規(guī)劃更有耐心。你看到很多很偉大的人,年輕時的生活也是差不多的,也由點滴的事情構(gòu)成,大家都是平凡人。你要有耐心,持續(xù)在一個領(lǐng)域深入,會取得對應(yīng)的成績。我一直覺得世界上的書,如果只能選擇看少數(shù)書的話,兩類書值得看,第一類是傳記,第二類是教科書。

錢穎一:傳記讓你更耐心,這是很重要的體會,現(xiàn)在不耐心是學(xué)生中很大的問題。聽說你在大學(xué)的時候就對信息的流動效率很有思考,是什么情況下你去想這個問題的,想這個問題對你后來的創(chuàng)業(yè)有什么關(guān)聯(lián)?

張一鳴:這個是我創(chuàng)業(yè)的主旋律。我本身是重度信息獲取者,除了大學(xué)看很多傳記,雜七雜八的書之外,中學(xué)也看很多報刊雜志,連中縫都會看。我當(dāng)時覺得信息的傳遞是影響非常大的事情,由于信息傳遞效率的不同,對整個人類社會的效率、合作、包括人的認(rèn)知造成的差別是非常大的。報紙剛被發(fā)明的時候,是非常奢侈的產(chǎn)品。相信過十年二十年,10后、20后這些人長大,知道當(dāng)年為了傳遞一份信息,要通過刻字、油印,把幾千幾萬字人工遞送到幾百公里外的地方,會覺得非常奇怪。

信息的流動本身對社會有非常深遠(yuǎn)的影響,我甚至覺得它可能是各種其他效率的基礎(chǔ)。信息的流動速度或者信息的組織有序程度會產(chǎn)生很大的增益,我們學(xué)計算機的時候有做MIS系統(tǒng)還有存儲系統(tǒng)、3D展現(xiàn),也是圍繞信息,IT行業(yè)就是信息產(chǎn)業(yè)。其中信息的組織和分發(fā)產(chǎn)生的增益最大。信息已經(jīng)在那兒,如果沒有有效組織和分發(fā),其實產(chǎn)生的價值很有限。我畢業(yè)之后無論做搜索引擎還是社交網(wǎng)站,搜索引擎組織分發(fā)信息,社交網(wǎng)站以人為節(jié)點組織信息流動,還是做推薦引擎,以興趣為顆粒度來組織分發(fā)信息,其實基本上都圍繞信息分發(fā)。包括抖音也是更有利于信息被創(chuàng)造出來、被分發(fā)出去。我們公司內(nèi)部有一個效率工程部門,專門優(yōu)化公司內(nèi)部的信息流動。

錢穎一:從2005年你大學(xué)畢業(yè)到2012年你創(chuàng)辦今日頭條之間的七年中,你有過豐富的創(chuàng)業(yè)和工作經(jīng)歷,曾在四家公司創(chuàng)業(yè),協(xié)同辦公、酷訊、海內(nèi)、99房,參與創(chuàng)辦過的四家公司,在此中間你還去微軟工作過一段時間。那七年中你是如何設(shè)想和規(guī)劃你自己,在實踐中又是如何調(diào)整的?

張一鳴: 我之前都是偏技術(shù)創(chuàng)業(yè),社交領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)讓我有機會觀察用戶,在感性理解用戶和產(chǎn)品方面有很大幫助。社交產(chǎn)品跟人打交道,很多用戶直接給你反饋問題。跟王興一起創(chuàng)業(yè),那個創(chuàng)業(yè)非常注重產(chǎn)品品質(zhì),真的一個像素、一點點色差都非常敏感。獨立創(chuàng)業(yè)的時候,99房是對今日頭條創(chuàng)業(yè)的演練,99房那時候我當(dāng)CEO,以前我把職責(zé)做完,還有問題向上匯報,但CEO不能向上匯報,要做獨立的決定。招聘、辭退不能推給別人,這是對今日頭條創(chuàng)業(yè)的演練。還是很幸運,最終在移動互聯(lián)網(wǎng)浪潮起來的時候,我有以上這些經(jīng)歷。

錢穎一:創(chuàng)業(yè)的時代和時機非常重要,那么在你帶著七年的經(jīng)驗創(chuàng)立今日頭條的時候,你當(dāng)時的初心就是想做一個頭條這樣的企業(yè),還是只是一個偶然?

張一鳴:這個創(chuàng)業(yè)也是非典型,我做的搜索引擎公司經(jīng)營得還可以,我主動選擇重新創(chuàng)立公司,重新選擇方向。后來我們的業(yè)務(wù)還是受到比較大的影響,轉(zhuǎn)交給另外一個合作伙伴,其實(創(chuàng)業(yè))是一個蠻主動選擇的行為。

錢穎一:為什么有這個主動的選擇?

張一鳴:主要看到移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮非常非常大,而且這個浪潮甚至更早在2008年就感受到。2007年蘋果發(fā)布第一款iPhone,我當(dāng)時買到非常震驚,上面可以搭建一個網(wǎng)站或者寫一個程序。放到口袋里面,很難想象一個網(wǎng)站躺在你的口袋里面,你可以寫一個網(wǎng)站打開瀏覽器訪問自己寫的網(wǎng)站。把操作系統(tǒng)放到移動設(shè)備上非常具有顛覆性。

后來我們做社交網(wǎng)站的過程中,發(fā)現(xiàn)移動互聯(lián)網(wǎng)的增速每周是萬分之幾的速度在上升,還很小,但是一直在上升。2011年我們做搜索的時候,上升速度非??炝耍覀冏隽藥卓罘慨a(chǎn)的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用,也非常成功。2011年底基本判斷整個信息的傳播介質(zhì)會發(fā)生變化,從紙媒為傳播介質(zhì)轉(zhuǎn)向以手機為傳播介質(zhì)。實時性、雙向性、多模,可以傳輸各種題材的信息,還帶很多傳感器,整個信息的傳播有非常大的變化。在這種情況下,做一個垂直的業(yè)務(wù)相比和平臺業(yè)務(wù)相比,做平臺型產(chǎn)品的機會非常難得,就主動選擇。

這個跟看傳記也有關(guān)系,人們看大的東西特別容易無感,對大的轉(zhuǎn)折其實一般也無感,一般是事后才感覺。2011年確實感覺科技的進步會讓一個領(lǐng)域出現(xiàn),預(yù)感到會出現(xiàn)重大深遠(yuǎn)的創(chuàng)新、深遠(yuǎn)的變化,這個變化甚至還未停止。現(xiàn)在過去六年了,從2011年到2016年整個上市企業(yè)的排行榜全部因為移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生變化,前五名的人均產(chǎn)值發(fā)生10倍的變化。我們現(xiàn)在做海外國際化,去了很多國家,發(fā)現(xiàn)移動互聯(lián)網(wǎng)改變很多國家的經(jīng)濟、文化、社會面貌,這個趨勢還沒停止,還有視頻化也是移動互聯(lián)網(wǎng)上的子浪潮,這是移動互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)速提高帶來的。

2011年我感受比較強烈,確實這是一個巨大的浪潮,一般來說人生只能過一遍,無法做審視,你身在其中??磦饔浻袡C會去審視,雖然是他人的人生,但是你看的時候有代入感。你看的時候,可以看到人在巨大浪潮中的變化。

錢穎一:這種感覺非常有意思,你主動放棄已經(jīng)很成功的創(chuàng)業(yè),去進行另外一個,這里面的啟發(fā)從傳記里面讓你能感受到一些重大的變化。2016年你在央視參加一個對話節(jié)目中提到,“從公司層面不要和別人的核心領(lǐng)域去競爭,這樣會牽扯你很多的精力,也沒有優(yōu)勢。從另一個角度講,除了競爭外,不做別人做得好的領(lǐng)域,要做另外的領(lǐng)域?!边@個思路非常具有開創(chuàng)性,讓我想到扎克伯格去年走進清華經(jīng)管課堂的時候也說過類似的話,學(xué)生問他,應(yīng)該去哪些領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)。他說,“你應(yīng)該找到一個領(lǐng)域,它是你自己感興趣的,最好不是其他人感興趣的?!碑?dāng)時我對這句話也有一個補充,可惜的是我們更多的看到的是自己對某一個領(lǐng)域有興趣,往往是因為別人對這個領(lǐng)域也有興趣,這樣的話大家跟風(fēng)做一樣的事情,其實并不會很成功。看來你和扎克伯格在這一點上是所見略同,與多數(shù)人非常不一樣。他人的傳記對你很有啟發(fā),你對想創(chuàng)業(yè)的同學(xué)們有哪些建議,比如剛才提到大的浪潮。

張一鳴:大的浪潮看時機,浪潮一定有,但是有一定的周期性。等待時機,不同的時代有不同領(lǐng)域的浪潮。確實要找到自己的興趣,有人叫做興趣,有人叫做志向,有人說激情、抱負(fù)。創(chuàng)業(yè)的機會是你用不同的視角看待世界,你看到一些不同的東西,這個東西你可能能領(lǐng)先別人看到,那你最終把它創(chuàng)造出來。

如果你把社會當(dāng)成一個總的系統(tǒng),你會發(fā)現(xiàn)你并不是在爭奪他們的份額,而是在社會上創(chuàng)造新的增量。如果能做到這樣的話,雙贏。對于你來說,不是重復(fù)做事情,你不是copy一個業(yè)務(wù)。對社會來說,又有新的增量。如果不是你的興趣的話,可能因為行業(yè)的波動就放棄了。如果是你的興趣,相信你看到的東西,你能夠跨越或者行業(yè)或者輿論的影響。

錢穎一:你講的內(nèi)容很多,也很有啟發(fā)。我們一般人會看到時機、商機或者是浪潮,這些是客觀的。從主觀來講,剛才講到要從另外一個視角看同樣的事情,別人的視角不一樣,看出來的結(jié)果不一樣,你跟別人都一樣的視角看到的東西大家都看到了。這是第一。 

第二,興趣和志向很重要,給一個原因,為什么?這些事情都是變化的,都是有波動的,不真是興趣和志向非常執(zhí)著的話,就變了。但是恰恰是因為你的執(zhí)著,別人都變的時候你不變,你堅持了。 

張一鳴:其實我觀察下來,我們招聘了很多人,我很多同學(xué)朋友在各種行業(yè)崗位上工作很長時間,社會上真正有強烈興趣認(rèn)真長期做某一件事情的人并沒這么多,這個做到的話往往能做得不錯。

企業(yè)要保持對外界信息的敏感

錢穎一:沒有考試壓力情況下執(zhí)著地、系統(tǒng)地讀一個東西一定是很有興趣和志向,這個往往很重要。我在去年11月到今日頭條參觀,對創(chuàng)業(yè)只有5年的新一代互聯(lián)網(wǎng)公司的快速成長印象非常深刻,大家都十分欽佩。今日頭條在競爭激烈的市場中快速打造成一家新的獨角獸,核心競爭力是什么?

張一鳴:核心競爭力直接來說是我們的產(chǎn)品,產(chǎn)品背后是我們的技術(shù)系統(tǒng),技術(shù)系統(tǒng)背后是我們的團隊和文化?;ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)并不是壟斷或者絕密的,團隊和文化才能保證持續(xù)的創(chuàng)新和優(yōu)秀的自省。我們的核心競爭力是團隊和文化。

錢穎一:很多公司有類似的回答,團隊和文化,高科技公司人才最重要。從你的角度講,你不同于其他公司的特殊性有哪些?

張一鳴:我們有一些特點,但我不確定是不是我們獨有的。我們公司在人力資源上一些實踐,比如我們強調(diào)“Context,not Control”,同事之間,管理、協(xié)調(diào)上,通過提供上下文,通過內(nèi)部信息透明來解決。一般公司規(guī)范流程、建立制度,我們比較注意不要建立太復(fù)雜太多制度,這會抑制創(chuàng)新。比如財務(wù)部出一個規(guī)定很容易,做什么事情必須ABCD,法務(wù)再出一個XYZ,每個部門很容易定兩頁紙。但其實規(guī)則一多,限制非常多,也會有很多規(guī)則沖突。

我們注重context希望給員工更多的上下文而不是分解任務(wù),我寫我的目標(biāo)干什么,看到我的目標(biāo),他們寫他們自己的目標(biāo),我一般很少去改他們的目標(biāo),我會做一些補充。公司的大目標(biāo)定了之后,大家想我對這個目標(biāo)有什么貢獻,而不是說你能夠為這個目標(biāo)做什么貢獻。這算我們的實踐,這個不一定適合所有企業(yè),要看你對企業(yè)組織的觀念是怎么樣的。

錢穎一:下面的幾個問題跟你們的業(yè)務(wù)特點有關(guān),不同于傳統(tǒng)的新聞客戶端,今日頭條沒有采編人員,運轉(zhuǎn)核心是一套由代碼搭建而成的算法。算法模型會記錄用戶在今日頭條上的每一次行為,在海量的資訊里知道你感興趣的內(nèi)容,甚至知道你有可能感興趣的內(nèi)容,并將它們精準(zhǔn)推送給你。但這種利用人工智能來定向推送也會帶來問題,就是如何防止推送使得大眾獲取信息的領(lǐng)域越來越狹窄?這是很多人關(guān)切的問題。

 張一鳴:這個問題我們很早注意到,在推薦里面是一個專門的課題,但是并不是不可解的問題,是可優(yōu)化的問題,探索和收斂是一個平衡,探索性太強內(nèi)容的精準(zhǔn)性差,收斂太多又覺得信息太窄。

我們做幾個事情,產(chǎn)品上提供更多的發(fā)現(xiàn)機制,有頻道、關(guān)注、搜索,給你主動探索信息。第二,如果是公共話題用戶都會看到,我們也有同事進行要聞內(nèi)容的干預(yù)。第三,從算法上來說,個性化推薦不是為個人推薦,本質(zhì)上是協(xié)同推薦,我推薦跟我具有相似特征人的內(nèi)容,推送有一個泛化程度,首先個人是獨立的獨特的個體,清華經(jīng)管的學(xué)生是相似的個體,清華的學(xué)生是相似的個體,所有學(xué)生是相似的個體,中國用戶是相似的群體。推薦的泛化能力是可以控制的,并不是只給你推你感興趣的內(nèi)容,其實是人人使用并且為人人貢獻,這個度我們可以平衡的。剛才說的收斂還是泛化,我們嘗試給不同人推不同的程度,現(xiàn)在已經(jīng)有很大的改善了。最后聲明一點,根據(jù)興趣推,不是根據(jù)觀點,同一個內(nèi)容不會只推正或者反的觀點,都推。

錢穎一:推送的時候考慮大家的興趣,不免存在算法無法判斷興趣的高低,低俗一點的都有可能,這個怎么處理?

張一鳴:我們還是非常重視這個問題。所有的社交媒體平臺包括Facebook、Youtube都會遇到這個問題。數(shù)據(jù)驅(qū)動容易標(biāo)題性、負(fù)面性。發(fā)現(xiàn)這個問題后,我們第一個做的事情就是建立了內(nèi)容質(zhì)量團隊,非常大的規(guī)模,有幾千人做底線的把控。

其次,頭條后臺的閱讀量分布以生活、求學(xué)、工作信息為主。在坐的大家可能平時看不到三農(nóng)的信息,但是很多的三農(nóng)用戶、從業(yè)者看到很多農(nóng)業(yè)生產(chǎn)相關(guān)的信息,我們不斷豐富更多的實用信息的內(nèi)容,我相信關(guān)于教育的信息、學(xué)術(shù)的相關(guān)信息也會越來越多的,實用信息占比例更高。同時,我們還不斷提高技術(shù),去年推出通過人工智能來識別版權(quán)、識別謠言、識別低俗,效果非常好,現(xiàn)在已經(jīng)取得非常大的進展。

錢穎一:還有一個相關(guān)問題,在移動互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展的時代,我們看到一種現(xiàn)象,有很多移動互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品,比如短視頻APP迅速崛起,又快速隕落。這是一個客觀的事實、現(xiàn)象。你們有很多產(chǎn)品,你們是怎么定位、怎么看這個問題的?你們有怎樣的策略?怎么與時俱進?

張一鳴:我上一次創(chuàng)業(yè)擔(dān)任99房CEO,學(xué)到最重要的事情是面對不確定性。提這個問題可能很多人憂慮,市場會變化,我會不會跟不上時代?我學(xué)到的經(jīng)驗是,應(yīng)該直面變化,找到背后更基礎(chǔ)的東西。更基礎(chǔ)的東西是用戶的需求。沒有不會變化的產(chǎn)品,因為用戶習(xí)慣在變化,用戶構(gòu)成在變化。因此無論在互聯(lián)網(wǎng)還是其它領(lǐng)域,沒有不變的產(chǎn)品,核心是能夠持續(xù)地抓住真實的用戶需求,演化產(chǎn)品,這樣就沒有問題了。不尋求一勞永逸的解決方案。要能夠持續(xù)地抓住用戶需求,需要團隊的文化能夠?qū)ν饨绲男畔⒚舾小?/p>

平臺企業(yè)要承擔(dān)像基礎(chǔ)設(shè)施那樣的社會責(zé)任

錢穎一:信息社交分發(fā)平臺的企業(yè),是一個平臺型的企業(yè),作為平臺型的企業(yè),自然有一系列關(guān)于平臺企業(yè)社會責(zé)任和價值塑造,你們在平臺治理方面希望扮演什么樣的角色?以及社會責(zé)任方面怎么考慮。大家非常關(guān)注關(guān)于平臺的責(zé)任問題。 

張一鳴:我也是這兩年體會更多。我們通常說企業(yè)作為商業(yè)組織,有幾種形態(tài)。一種是個體戶,自己管理自己就行,不影響別人。一種是工作室,你參與到某個企業(yè)的某個環(huán)節(jié)。一種是普通企業(yè),有上游、下游和同行。一種是平臺型企業(yè),你影響很多人。還有一種是全球平臺型企業(yè),在很多國家產(chǎn)生很多重要的影響。

2015、2016年的時候,我們邁向平臺企業(yè),現(xiàn)在邁向全球性平臺企業(yè)。這幾年,科技讓移動互聯(lián)網(wǎng)滲透率提高,平臺型企業(yè)的影響越來越大,我們到很多地方,都能遇到我們的用戶或者客戶。平臺型企業(yè),特別是科技平臺型企業(yè),大到一定的程度,成為了社會公共基礎(chǔ)設(shè)施。這時,對平臺的要求,就不僅僅是商業(yè)公司的法律責(zé)任,而是更高了。 

我們作為一家科技公司,首先,科技創(chuàng)新是我們的基本要求,用創(chuàng)新的方法改進技術(shù),創(chuàng)造價值。其次,作為基礎(chǔ)設(shè)施,提供信息服務(wù)是我們的價值,作為平臺,我們有責(zé)任促進更好的內(nèi)容生產(chǎn),提供更好的信息服務(wù)。前兩年,我們做頭條號千人萬元計劃,就是在大力促進原創(chuàng)內(nèi)容產(chǎn)生。如果我們不做的話,可能整個行業(yè)提高得都不夠快。我們做了一個頭條尋人系統(tǒng),有點像美國安珀系統(tǒng),我們2016年2月找到第一個失蹤的人,到現(xiàn)在,一天最高找到29個人,累計找到5000多人。這個事情不做的話,沒有商業(yè)損失,法律也沒有要求,但我們認(rèn)為,這也是在為社會提供一種信息服務(wù):尋人信息服務(wù)。以前在報紙或者電視字幕上,能看到尋人啟事,但是效率相對來說比較低,我們基于走失者失蹤地點,通過地域彈窗技術(shù)尋人,比較精準(zhǔn)。這個和法律、商業(yè)利益都沒有關(guān)系,但是作為平臺,你不做的話,可能就沒有人做了,所以你應(yīng)該承擔(dān)這個責(zé)任。

第三,除了科技創(chuàng)新責(zé)任和提供信息服務(wù)責(zé)任,我們作為內(nèi)容平臺,承擔(dān)平臺治理的責(zé)任。類似標(biāo)題黨、虛假報道、未成年人防沉迷系統(tǒng),我們作為平臺的話,有責(zé)任把平臺型的問題盡可能降到最少??赡茉诜缮?,根據(jù)避風(fēng)港原則,要求企業(yè)有投訴處理就好了,但是作為平臺,我們應(yīng)該主動做這個事情,對平臺的生態(tài)負(fù)責(zé)。全球范圍也可以看到,F(xiàn)acebook也遇到很多挑戰(zhàn),以前他們認(rèn)為自己只是一家科技公司,更多地強調(diào)自己的技術(shù)。但是現(xiàn)在,我們更多地強調(diào),我們是一個平臺公司,用科技的方法建造平臺,平臺具有傳播屬性。

錢穎一:所以從你們企業(yè)的角度有意識,要努力。全球?qū)ζ脚_型科技企業(yè)的監(jiān)管都在趨緊,你認(rèn)為這會對平臺型企業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生什么影響?今日頭條會如何面對?

張一鳴:我覺得,這是整個科技行業(yè)都必須重視的問題??萍甲尭軛U變大,讓規(guī)模變大,科技平臺慢慢變成一個基礎(chǔ)設(shè)施,像運營商、電力一樣。互聯(lián)網(wǎng)越來越大都會面臨這樣的問題。平臺型的企業(yè)應(yīng)該主動提高透明化的程度,主動去溝通監(jiān)管,主動向公眾說明。這是平臺型公司的必修課。

錢穎一:你剛才舉公共設(shè)施的例子,你覺得將來互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也會有這樣的屬性? 

張一鳴:像微信,它的通訊和支付已經(jīng)是生活的一部分了。頭條,搜索引擎也是。在原來PC互聯(lián)網(wǎng)時代,有2億網(wǎng)民,滲透率很低,但移動互聯(lián)網(wǎng)時代,芯片越來越便宜,裝到越來越多的設(shè)備,到越來越多人的手中,互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用確實在變成一個基礎(chǔ)設(shè)施。

錢穎一:除了基礎(chǔ)設(shè)施屬性以外,還有一個很重要的屬性,就是你們的技術(shù)是人工智能作為核心技術(shù)的。我參加去年12月你們舉辦的全球思想盛宴的會,你在開場有一個講話,說“今日頭條作為一家人工智能的企業(yè)應(yīng)該恪守一套原則,必須對整個人類的未來充滿責(zé)任感,充滿善意。”講的高度很高,講到人工智能,講到對社會帶來的影響,讓我想到上周去世的霍金,他在生前對人工智能,對人類帶來的問題也非常關(guān)切,他與馬斯克一起聯(lián)名還寫過信,這里說的人工智能要有這種責(zé)任感和善意,在今日頭條中,具體在這個公司你是怎么思考的?  

張一鳴:人工智能的應(yīng)用進展很快,帶來越來越大的突破,它是一個很強大的能力。能力越大,責(zé)任越大,使用它的時候,核心要以用戶的利益為目標(biāo),不能以商業(yè)利益為目標(biāo)。要使用人工智能技術(shù)提高體驗,提高平臺的價值。對人工智能來說是這樣,對基因、航天也都是如此。它們的效用大,帶領(lǐng)無論是公司還是行業(yè),邁上巨大的臺階,也遇到很多挑戰(zhàn)。過去人類遇到過類似的情況。大家回顧歷史的話,會發(fā)現(xiàn),化工剛剛被發(fā)明的時候,造成過非常大的環(huán)境污染,但后來整個行業(yè)克制了,讓化學(xué)污染的問題得到解決?,F(xiàn)在人工智能,比起化工來說,影響更大。這一代企業(yè)家,應(yīng)該更早有這個意識,而不是等問題出現(xiàn)了后才去解決問題,應(yīng)該有更早的思考。 

錢穎一:你剛才說三個領(lǐng)域,人工智能、生物科技還有航天,你覺得這三個領(lǐng)域有非常大變化?

張一鳴:都可能帶來非常大的變化。

錢穎一:也有很多挑戰(zhàn),科技倫理、道德的挑戰(zhàn)。  

張一鳴:對。

TMD如何脫穎而出

錢穎一:“BAT”技術(shù)形成的平臺業(yè)態(tài)是否會對“TMD”新創(chuàng)業(yè)企業(yè)構(gòu)成障礙,今日頭條、美團、滴滴這三家公司在“BAT”的強勢下能夠脫穎而出的原因?

張一鳴:盡管互聯(lián)網(wǎng)有規(guī)模效應(yīng),但創(chuàng)新更重要?!癟MD”的崛起與技術(shù)創(chuàng)新帶來的浪潮有關(guān),移動互聯(lián)網(wǎng)這次浪潮是崛起的重要時機。同時“要領(lǐng)先半步看到藍(lán)?!保趧?chuàng)新環(huán)境中,企業(yè)要保持對外部的敏銳,并時刻保持活力才能不會被替代。

錢穎一:“BAT”和“TMD”這兩個時代的創(chuàng)業(yè)者的相同之處和差異時?

張一鳴:相同之處是以用戶為中心,給用戶創(chuàng)造價值,以及重視人才。差異在于,2012年前后國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境比較好,互聯(lián)網(wǎng)滲透度高,投融資機會很多。

錢穎一:以前有“BAT”、現(xiàn)在有“TMD”,之后還會有“XYZ”。在場有很多“95后”、“00后”的學(xué)生,他們中一部分人的夢想是要成為“XYZ”中的一個,請為學(xué)生們分析他們面對的會是怎樣的創(chuàng)業(yè)時代。

張一鳴:有人將“BAT”和“TMD”比喻成互聯(lián)網(wǎng)上半場、下半場的說法,來源于用戶紅利消失,接下來的方向,一是把場景變豐富,價值鏈變深,二是把寬度變寬,要么利用全球化,要么開辟新的維度。

錢穎一:你喜歡用坐標(biāo)和矩陣描述現(xiàn)象,認(rèn)為數(shù)學(xué)是事物之間最基礎(chǔ)關(guān)系的描述,包括今日頭條的廣告盈利和創(chuàng)業(yè)步驟,都有一套精密的算法推導(dǎo)。怎么做到讓90后、00后甚至10后喜歡你們的產(chǎn)品?你是如何理解他們的世界的?

張一鳴:需求在變化,產(chǎn)品在演變,很重要的是要保持年輕,因為新產(chǎn)品都是年輕人在用。我們管理團隊要始終觀察和了解年輕人是怎么思考的。

錢穎一:如何培養(yǎng)符合未來科技企業(yè)創(chuàng)新需求的人才?

張一鳴:作為企業(yè)雇主,特別喜歡具備學(xué)習(xí)多種知識能力的人,保持學(xué)習(xí)能力比知識的積累更重要。因為在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下,知識可以隨時獲取,學(xué)習(xí)知識結(jié)構(gòu)的能力才更重要。

對話現(xiàn)場 清華經(jīng)管學(xué)院官網(wǎng) 圖
    校對:徐亦嘉
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