從“解構(gòu)水墨”“千層墨”到“三礬九染”，從“教師”“藝術(shù)家”到“行動(dòng)者”，楊詰蒼以東方的筆、墨、紙，建構(gòu)起一個(gè)無(wú)問(wèn)東西的“黑的時(shí)空”，以及一個(gè)具有全球視野的“士”的狀態(tài)。

今年2月，“四兩千斤：梁紹基、楊詰蒼雙人展”開(kāi)展，楊詰蒼老師專程從法國(guó)來(lái)到蘇州，不僅在館內(nèi)現(xiàn)場(chǎng)創(chuàng)作了《再問(wèn)·吳地》這一作品，同期也與館方配合籌備展覽開(kāi)幕的各項(xiàng)工作。在此期間，我們得以有機(jī)會(huì)與楊老師聊聊這次展覽以及他的作品和創(chuàng)作歷程，在此分享給大家。

靈性結(jié)合

吳文化博物館：請(qǐng)問(wèn)您與博物館進(jìn)行展覽合作的契機(jī)以及想法是什么？

楊詰蒼：這次的策展人顧婧我很早就認(rèn)識(shí)，我當(dāng)時(shí)在上海的幾次行程里，與她有過(guò)交流。沒(méi)想到她是注重關(guān)注當(dāng)代（藝術(shù)）的，所以她一提這個(gè)案子，我就很高興。加上我當(dāng)時(shí)也正在和法國(guó)巴黎的吉美博物館討論一個(gè)個(gè)展，兩個(gè)東西重合，就很相似，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)是幸運(yùn)的。

Le 11e jour de Yang Jiechang au Musée Guimet

? Galerie Jeanne Bucher Jaeger

楊詰蒼 “十一日談” 吉美博物館

顧婧給我比較輕松的選擇，她沒(méi)有告訴我應(yīng)該做什么，但是她先比較詳細(xì)地解釋了吳文化博物館的收藏及主要的方向，如果博物館里的內(nèi)容是這樣的話，我就考慮從與我的靈性創(chuàng)作有關(guān)系的（方向）來(lái)進(jìn)行（展品方面的）選擇。

吳文化博物館 “考古探吳中”展廳

因?yàn)槲覄?chuàng)作的幅度比較廣，我既接受過(guò)傳統(tǒng)的教育，又受過(guò)美術(shù)學(xué)院的教育，所以在這里面（選擇）對(duì)我來(lái)說(shuō)也不容易。后來(lái)我就決定選擇墨西哥的這條線路，因?yàn)槲?990年的時(shí)候在墨西哥一路進(jìn)行了為期一個(gè)多月的寫(xiě)生，找到一些很好的作品，為這部作品（千層墨等）創(chuàng)作了大概有十年八年時(shí)間，比較符合吳文化博物館里一些考古方向的內(nèi)容。

重新創(chuàng)作·《再問(wèn)·吳地》

吳文化博物館：請(qǐng)您介紹一下本次的參展作品。

楊詰蒼：最明顯的就是墨西哥之旅的那批，用炭精棒創(chuàng)作的素描以及那些寫(xiě)生，我到今天再看的時(shí)候，盡管過(guò)去三十多年了，還是很感動(dòng)。它有一種氣息還給我，我當(dāng)時(shí)對(duì)于瑪雅文明的訪問(wèn)，或說(shuō)是寫(xiě)生也好，至今印象仍然特別深，實(shí)際上我是對(duì)著這些考古、遺物重新創(chuàng)作了。

（當(dāng)時(shí)）墨西哥現(xiàn)代藝術(shù)中心請(qǐng)我去現(xiàn)場(chǎng)創(chuàng)作，所以我就先旅游，進(jìn)行相關(guān)的考察，然后再創(chuàng)作，最終創(chuàng)作了一個(gè)個(gè)展，這個(gè)展覽里面有兩個(gè)很大的千層墨，就是在這個(gè)時(shí)候創(chuàng)作的，是跟這批素描、寫(xiě)生同時(shí)（期）的。

《墨西哥之旅》 楊詰蒼

就千層墨而言，我采用了一種方式：即在一個(gè)平面內(nèi)，不斷地涂抹。可以說(shuō)，這兩張大作品和這個(gè)素描是一個(gè)整體。

創(chuàng)作《千遍書(shū)》時(shí)，我在廣州美術(shù)學(xué)院做老師。這張畫(huà)就是我當(dāng)時(shí)在一張紙上，反復(fù)地試驗(yàn)我的那些不同的墨，比如臭墨（宿墨），又比如濃墨、焦墨、淡墨，包括裱完畫(huà)以后那些洗完筆里面的墨，不斷試驗(yàn)這個(gè)墨，這個(gè)時(shí)候在紙上就出來(lái)一個(gè)很意外的東西，它有很多層次。我們八十年代的這種實(shí)驗(yàn)性的東西，沒(méi)想到它以后居然就是我的千層墨了，我直到現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)千層墨的靈感已經(jīng)在朦朦之中開(kāi)始產(chǎn)生了，后來(lái)的千層墨就更徹底，越來(lái)越極簡(jiǎn)了。

《千層墨》 楊詰蒼

我出國(guó)了以后，十幾年一直做夢(mèng)夢(mèng)到以前的人和事，可能是由于離家遠(yuǎn)，產(chǎn)生了一種思鄉(xiāng)的情結(jié)。我決定表現(xiàn)他們：就寫(xiě)他們，形成作品以后我還讀它，讀完以后變成一個(gè)（新的）“作品”，夢(mèng)就沒(méi)有了，就解掉了，所以我通常是利用藝術(shù)、作品，來(lái)消解我自己的一些困惑。

顧婧給我一個(gè)想法，她說(shuō)，“你可以依托和吳中有關(guān)系的人物重新做一個(gè)（作品）”，然后我就寫(xiě)吳中的人，包括參觀、進(jìn)入博物館那些觀眾的名單?，F(xiàn)在就是變成一種像補(bǔ)墻一樣（的感覺(jué)），形式感還是一樣的，但是張力不一樣，原始的作品是更為私人的，這個(gè)（《再問(wèn)·吳地》）就更符合博物館此刻的現(xiàn)象。

《再問(wèn)·吳地》 楊詰蒼

我的作品，你大概都能感受到它和自然是很接近的；又比如我到海德堡，它是浪漫主義的發(fā)源地，那我就試試看進(jìn)入海德堡浪漫主義的哲學(xué)觀，所以我的作品里面，很大成分是帶有浪漫主義色彩的。

加上你看我的作品，我很喜歡大自然的東西，我的作品一直都是用最原始的材料，比如紙、宣紙、墨，原材料我都是用礦物研制的，我一般不碰那些化學(xué)的（材料）。

《白火》楊詰蒼

黑白之間

吳文化博物館：您與梁紹基老師的作品是如何產(chǎn)生對(duì)話的？

楊詰蒼：梁紹基的作品比較細(xì)膩，我的特別厚重，就是很隆重的，他的是白的、比較斯文的，我覺(jué)得這個(gè)張力挺好的。

這次我們兩個(gè)聊得很好，我喜歡他的創(chuàng)作，他也喜歡我的創(chuàng)作，所以通過(guò)這個(gè)展覽，我們也建立了一種關(guān)系。

楊詰蒼（左）與梁紹基（右）在吳文化博物館

“在地”的美學(xué)

吳文化博物館：在博物館辦展的體驗(yàn)有何不同？

楊詰蒼：還是（和現(xiàn)代美術(shù)館等場(chǎng)館）不一樣的，如果你說(shuō)進(jìn)去一個(gè)“白方塊”，一個(gè)當(dāng)代空間，那就只是你的東西，很明顯就“出來(lái)”了。在這種博物館，里面有那么多經(jīng)典內(nèi)容的時(shí)候，我覺(jué)得就又多一層含義。

吳文化博物館 吳雅展廳

在一個(gè)經(jīng)典的、古典的博物館里穿插當(dāng)代（藝術(shù)）的時(shí)候，很多觀眾會(huì)覺(jué)得很舒服、很愉悅，觀眾進(jìn)入一個(gè)他們以為的那種經(jīng)典的、古典的博物館，看到一些令他們意外的東西，他們會(huì)再走一走，會(huì)留一點(diǎn)時(shí)間。

吳文化博物館 “四兩千斤：梁紹基、楊詰蒼雙人展”日常觀展現(xiàn)場(chǎng)

因?yàn)槲壹热皇且粋€(gè)圖像的創(chuàng)作者，我就很關(guān)注圖像，當(dāng)你的語(yǔ)言（外語(yǔ)）弱的時(shí)候，你的眼睛就不一樣了，整個(gè)的感覺(jué)就不一樣，所以在我的作品里面，很明顯的就是一個(gè)清晰、簡(jiǎn)練的外形，但是能夠抓住其本質(zhì)，這就是圖像的力量。

原材料我都是用礦物研制的，我一般都不碰那些化學(xué)的（材料），這個(gè)也不是故意為之的，可能由于我從小所接受的訓(xùn)練，就是（使我）喜歡墨的味道，也喜歡這種自己親手做的東西，所以還是沒(méi)有什么沖突的。我也不拒絕西方文明，我也很欣賞他們的內(nèi)容，但是我還是保留著我自己走過(guò)來(lái)的路，我沒(méi)有放棄這些，越簡(jiǎn)練的東西越有力量，我從未認(rèn)為簡(jiǎn)單就是弱的，你從我的畫(huà)里也能看到，我（的作品）都很簡(jiǎn)練的。

《三千針》楊詰蒼

我從小跟著師傅，他們實(shí)際上也是收藏家，我跟他們?cè)谝黄饘W(xué)習(xí)或者生活的時(shí)候，他們就天南地北地講：一會(huì)要講這個(gè)墓，一會(huì)要講哪一個(gè)博物館，就是聽(tīng)得多了，你在以后的生活中，無(wú)論去到哪一個(gè)地方旅游，第一個(gè)事情就是去看博物館，就變成一個(gè)習(xí)慣了。

加上以前我當(dāng)學(xué)生或者做老師的時(shí)候，我在美術(shù)學(xué)院的導(dǎo)師每一次假期都給我個(gè)命題，讓我去看哪一個(gè)地方，比如像去看云岡（石窟）、龍門(mén)（石窟），他給我介紹里面的人，所以這已經(jīng)變成一種生活上的風(fēng)格了。每去一個(gè)地方總是看看他們的考古的東西、在現(xiàn)場(chǎng)的東西，這個(gè)東西對(duì)你長(zhǎng)知識(shí)，對(duì)你關(guān)于地理的、歷史的記憶（形成）非常到位，它實(shí)際上沒(méi)有什么古代和當(dāng)代之分，我覺(jué)得它是很“在地的”。博物館的功能是非常重要的，它不僅僅是美學(xué)，它比美學(xué)還厚了一層，它把時(shí)間往后拉，讓你感受到以后和未來(lái)的樣子。

- 特展信息 -

展覽時(shí)間：2023.02.17-2023.06.11

展覽地點(diǎn)：吳文化博物館公共空間，二樓基本陳列廳

統(tǒng)籌：逃離烏托邦

采訪及拍攝：逃離烏托邦 MOMO

視頻剪輯及文案：湯斯?fàn)D 臧靖圓

技術(shù)支持：蘇州多棱鏡網(wǎng)絡(luò)科技

原標(biāo)題：《藝術(shù)家采訪丨楊詰蒼：以張力和深度達(dá)成“四兩撥千斤”》

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