說起數(shù)據(jù)新聞，你可能會(huì)想到數(shù)據(jù)圖表、炫酷的可視化效果；可能會(huì)想到一些工具，比如Excel、Python、Tableau等等；也可能一頭霧水。數(shù)據(jù)新聞在中國還年輕，但行業(yè)從業(yè)者、學(xué)術(shù)研究者、個(gè)人創(chuàng)作者們，已經(jīng)圍繞著它做了不少探索。

這一次，中國傳媒大學(xué)新聞學(xué)院“白楊數(shù)新觀察”團(tuán)隊(duì)和澎湃新聞“湃客·有數(shù)”共同推出系列訪談“數(shù)據(jù)新聞訪談錄”。

我們抱著觀察記錄、答疑解惑的想法，采訪了國內(nèi)外十多位在數(shù)據(jù)新聞?lì)I(lǐng)域有創(chuàng)見、有思想的學(xué)者、媒體人及學(xué)子，闡釋數(shù)據(jù)新聞的新理念新發(fā)展，介紹數(shù)據(jù)新聞教育的經(jīng)驗(yàn)、方法和路徑，分享數(shù)據(jù)新聞作品的創(chuàng)作過程，在數(shù)據(jù)新聞的業(yè)務(wù)實(shí)踐前沿、行業(yè)發(fā)展前景、教學(xué)體系現(xiàn)狀等話題中進(jìn)行思維碰撞。

引言 

星球研究所是一家致力于探索極致世界的科普向自媒體機(jī)構(gòu)，由一群“熱愛地球、熱愛人類”的極致地理控組成。2018 年，清華大學(xué)環(huán)境專業(yè)出身的魏楨被星球研究所的內(nèi)容所吸引，身份從星球研究所的讀者轉(zhuǎn)變?yōu)閯?chuàng)作者，并作為主編，和星球研究所的伙伴們一起以地理視角探索這個(gè)世界。

一篇好的圖文內(nèi)容產(chǎn)出的過程，也是一個(gè)不斷做出平衡的過程——選題上需要平衡好宏大角度與細(xì)小切入點(diǎn)；在資料上平衡好內(nèi)容詳略；團(tuán)隊(duì)內(nèi)部平衡好協(xié)作和分工；掌握好不同形式內(nèi)容之間的平衡。

星球研究所主編魏楨以“專業(yè)、審美、視野、情感”八個(gè)字總結(jié)他們的內(nèi)容輸出過程，并向我們講述了如何在不斷的平衡中完成一篇好的圖文作品。

本文來自與星球研究所主編魏楨的對(duì)話。

重新發(fā)現(xiàn)中國之美 ｜

Q1：星球研究所是一個(gè)有固定主題的媒體——中國地理。您在其他場(chǎng)合做的演講提到，星球研究所的作品主要是根據(jù)三大時(shí)間尺度，即“6500 萬年的華夏山水，1 萬年的文明史詩和 100 年的重塑山河”來尋找選題的，但這畢竟是一個(gè)非常龐大的母題。星球研究所是如何確定作品具體的切入方式的？

魏楨：這三個(gè)時(shí)間尺度，其實(shí)就是一種拆分的方式。我們百分之八九十的內(nèi)容都是中國相關(guān)的?！爸匦掳l(fā)現(xiàn)中國之美”是我們創(chuàng)作內(nèi)容時(shí)最大的目標(biāo)之一，對(duì)于“中國”這個(gè)龐大的空間和時(shí)間尺度下的主題，我們一定要進(jìn)行拆解。我們希望且追求的是把它拆成一個(gè)一個(gè)小的單元，針對(duì)每個(gè)小的單元進(jìn)行單獨(dú)的創(chuàng)作和解讀。

但也不是從“中國”這個(gè)大的概念一下子拆成很多小的單元，而是一層一層地往下拆。比如，“6500 萬年、1 萬年和 100 年”是第一層；在“6500 萬年”的層面，我們可能會(huì)拆分出所有的山脈和江河——它就是一個(gè)個(gè)更小的單元。而在“100 年來重塑山河”中，我們可能會(huì)拆分出 34 個(gè)省級(jí)行政區(qū)；省級(jí)行政區(qū)則可以拆分成省會(huì)城市或者一些比較著名的地級(jí)市，又或者按工程的維度拆成橋梁、隧道、公路、鐵路等等。 

有的時(shí)候，我們會(huì)確定一個(gè)大的系列，然后在這個(gè)系列里先放一些符合需求的選題。比如去年我們做《超級(jí)風(fēng)景 超級(jí)工程》這個(gè)系列的紀(jì)錄片，里面就放置了一系列的工程相關(guān)的選題。相當(dāng)于是在這個(gè)系列出現(xiàn)的時(shí)候，我們就確定“這些工程類別的選題我們會(huì)先開始做”。但大部分時(shí)候，我們還是根據(jù)三個(gè)方面來確定選題的：第一方面是社會(huì)熱點(diǎn)，第二方面是近期大家想了解的一些 IP，第三方面是主創(chuàng)自己擅長或者感興趣的內(nèi)容。 

Q2：星球研究所的作品往往有很大的延伸，比如關(guān)于蜀地就先后做了超級(jí)蜀道、蜀山還有四姑娘山之類的各種選題，它們有各自的焦點(diǎn)與問題意識(shí)。小切口下的作品們，又如何與大的體系形成關(guān)聯(lián)？

魏楨：長期來看，這些選題都服務(wù)于我們最終想形成的那個(gè)目錄。我們創(chuàng)作中有一個(gè)原則，就是希望能達(dá)到一個(gè)長期主義的目標(biāo)。我們進(jìn)行“目錄式”的創(chuàng)作，其實(shí)也是希望這些創(chuàng)作的內(nèi)容它本身能夠留存更久，而不是在當(dāng)下熱點(diǎn)或某個(gè)新聞過去后，大家失去了解它的興趣。我們還是更希望它不管在三年、五年還是十年之后，都有被了解的價(jià)值。

因此，我們希望每個(gè)小作品都能圍繞中國地理中的基本問題，并作出一定程度上的解答。我們將這種寫作視角概括為“地理視角”：從與大眾不太相同的視角去看事物，可能會(huì)得到一些不一樣的東西。

專業(yè)、審美、視野、情感｜ 

Q3：科普類自媒體一定會(huì)遇到一個(gè)問題，追求通俗易懂還是客觀專業(yè)。星球研究所是怎么抉擇的呢？

魏楨：其實(shí)我們是希望找到它們中的一個(gè)平衡點(diǎn)。在我們創(chuàng)作的過程當(dāng)中有一個(gè)原則，我把它總結(jié)成了四個(gè)詞——專業(yè)、審美、視野和情感。 

我覺得科普兩個(gè)字非常鮮明地體現(xiàn)了兩重特點(diǎn)，首先要科學(xué)，其次要普及，但凡缺了任何一個(gè)特點(diǎn)都不能成為一個(gè)非常好的科普。足夠科學(xué)，足夠嚴(yán)謹(jǐn)，足夠客觀，就意味著你的內(nèi)容就要足夠的專業(yè)。 

然后是審美，人人都愛看美的事物。放一個(gè)簡(jiǎn)明的可視化的圖表或者是易懂的示意圖，大家會(huì)愛看并且很容易地讀懂這背后的科學(xué)知識(shí)。這是我們追求審美的原因，它可以幫助知識(shí)的傳達(dá)。

有了專業(yè)和審美以后，作品就已經(jīng)達(dá)到了較好的水平。但如果這個(gè)作品中還能夠體現(xiàn)比較宏大的視野，能夠有動(dòng)人的情感，那它就一定會(huì)是一個(gè)有廣泛傳播潛力的一個(gè)作品。讀者其實(shí)不太會(huì)因?yàn)檫壿嫸D(zhuǎn)發(fā)一篇文章，但是會(huì)因?yàn)榍楦衼碚J(rèn)同一個(gè)觀點(diǎn)。比如說我們寫什么是成都，我們把它定義為“煙火人間三千年”，這個(gè)就是我們所做的一個(gè)基本觀點(diǎn)。只有這些經(jīng)典的觀點(diǎn)能夠給讀者留下比較深刻的記憶，也能夠?qū)崿F(xiàn)讓作品能夠留存更長時(shí)間的目的。

視頻、圖文，不同的呈現(xiàn)形式｜ 

Q4：目前為止星球研究所不只做了圖文，也做了一些視頻作品。在您看來視頻和圖文有沒有什么比較大的區(qū)別呢？視頻有什么優(yōu)缺點(diǎn)呢？

魏楨：作為有傳播性的內(nèi)容，它的共同點(diǎn)在于一定要打動(dòng)別人，傳遞出你想傳遞的觀點(diǎn)、情感，這是視頻和圖文共通的。但視頻和圖文形式上的區(qū)別一定程度上決定著它們最大的不一樣。視聽語言的優(yōu)勢(shì)在于看、有音樂可以聽、有人聲來給你講，在當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)傳播上會(huì)更接近讀者。讀者看視頻的門檻比閱讀一篇圖文要低很多，觸達(dá)讀者的程度就會(huì)不一樣，但是看圖文，讀者自己的選擇會(huì)自由一點(diǎn)：他們可以上下刷，可以決定這里詳細(xì)看、那里粗略看。圖文一定程度上呈現(xiàn)的內(nèi)容更復(fù)雜，但視頻如果講的很復(fù)雜，大家可能會(huì)聽不懂；講得時(shí)間很長，大家可能會(huì)聽不下去。所以對(duì)于視頻來講，詳略程度、篇幅長短是有一定取舍的。

還有一個(gè)區(qū)別是在制作流程上的區(qū)別。視頻后期的制作成本比圖文大很多。圖文可能前期經(jīng)過長時(shí)間的文字創(chuàng)作，再經(jīng)過可視化的圖片、設(shè)計(jì)圖的創(chuàng)作后，基本上就可以成為作品。但視頻的文案等前期工作可能只占到百分之三十，百分之六七十甚至百分之八十的工作都是在后期完成的。 

Q5：作為媒體一線的從業(yè)者，在星球看來，未來媒體會(huì)不會(huì)更傾向于哪一種，或者是這兩種之外的呈現(xiàn)形式呢？包括貴所有沒有考慮其他的一些開拓的呈現(xiàn)形式？

魏楨：只要大家接觸到信息的方式在變化，就一定會(huì)有新的形式?，F(xiàn)在比較火的概念有 VR、元宇宙等，但是仍然處在概念的階段，沒有普及。我們也不知道到將來會(huì)出現(xiàn)什么樣的創(chuàng)作模式。我們現(xiàn)在還是深耕在圖文和互聯(lián)網(wǎng)上的視頻領(lǐng)域，但我認(rèn)為隨著普通人生活獲取信息方式的變化，肯定會(huì)有新的改變。

從環(huán)境專業(yè)到新媒體：帶著科研態(tài)度做科普 

Q6：作為環(huán)境專業(yè)出身的媒體從業(yè)者，您最初是怎么上手這份新媒體行業(yè)的工作呢？中間有沒有遇到過什么不適或者困難呢？

魏楨： 因?yàn)槲覀冏龅氖强破疹I(lǐng)域，領(lǐng)域里環(huán)境相關(guān)的、自然科學(xué)相關(guān)的內(nèi)容，都跟我的專業(yè)知識(shí)和受到過的科研訓(xùn)練比較相關(guān)，所以這個(gè)跨界也不算是完全不相關(guān)，反而我的原專業(yè)讓我在新媒體領(lǐng)域有了獨(dú)特的競(jìng)爭(zhēng)力——我的科研經(jīng)驗(yàn)讓我的輸出更加專業(yè)。

現(xiàn)在我們?cè)谡衅傅淖迦藣徫弧褪窍喈?dāng)于編輯、研究員這些崗位的時(shí)候，也是希望大家能夠有足夠多的參與科研的經(jīng)驗(yàn)，這樣才能確保在研究不管是自己領(lǐng)域還是跨領(lǐng)域的主題時(shí)，都能夠做得更加全面、更加客觀、更加嚴(yán)謹(jǐn)。

看到更多維的世界｜ 

Q7：關(guān)于做圖文科普，可以請(qǐng)老師概括一下自己在這份經(jīng)歷中的感想和經(jīng)驗(yàn)嗎？

魏楨：如果是我個(gè)人的感想的話，我覺得其實(shí)就是快樂和痛苦并存。

創(chuàng)作這個(gè)過程本來就是一個(gè)痛苦的事情，相信各位同學(xué)在做傳媒內(nèi)容的創(chuàng)作時(shí)，應(yīng)該也有類似的感覺。我覺得創(chuàng)作是一個(gè)門檻極低，但是天花板極高的一件事。只要能夠?qū)懽终f話，大家都有創(chuàng)作的權(quán)利和能力，但是當(dāng)我們想要追求傳播給十萬人、幾十萬人、幾百萬人甚至上千萬人時(shí)，就會(huì)要求你一定要做到更好。不斷打磨這個(gè)更好的過程中，不管是你讀大量的資料、花長時(shí)間做好一張圖、還是一個(gè)視頻做兩三個(gè)月，這個(gè)過程都是極其痛苦的。我們實(shí)際項(xiàng)目成員的狀態(tài)，做到最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)大家都麻掉了，這個(gè)是創(chuàng)作的一個(gè)常態(tài)。但是當(dāng)你完成這個(gè)創(chuàng)作，當(dāng)你把這個(gè)發(fā)布出去，收獲到讀者的認(rèn)可，發(fā)現(xiàn)它能給更多人帶來新的想法、認(rèn)知或更多人能跟你共情時(shí)，這個(gè)過程是非?？鞓返?。 

在創(chuàng)作中極其痛苦，創(chuàng)作完之后極其快樂，在不斷的快樂和痛苦的循環(huán)往復(fù)中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)收獲到了更多和你志同道合的人，我們分享彼此看到的世界，感受世界的更多維，這種感覺是很好的。

Q8：對(duì)您自己來說在這份工作中還有其他什么值得分享一下的收獲嗎？

魏楨：我們雖然整體上是泛地理領(lǐng)域，但其實(shí)跨的領(lǐng)域還是比較多的，包括剛才說的省市、山河、歷史、工程，甚至有時(shí)候我們還會(huì)寫天文地球相關(guān)的內(nèi)容，因此我的整個(gè)知識(shí)面還有看世界的視野跟之前有很大的變化，這是對(duì)我個(gè)人而言一個(gè)比較大的收獲。

對(duì)星球研究所而言，我覺得最大的收獲就是我們能夠感覺到我們?cè)谧咭粭l正確的路。其實(shí)早期而言，我們的追求比較樸實(shí)，我們就是覺得國外有像國家地理、BBC 紀(jì)錄片這樣可能時(shí)長能達(dá)到近 100 年的歷史，但是在中國的科普范疇里，不管是聲量也好或者形式也好，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及的?，F(xiàn)在來看，似乎我們確實(shí)是在一點(diǎn)點(diǎn)地往這方向去走，我覺得這是一個(gè)星球研究所的進(jìn)步。 

采寫 / 郝靈蘊(yùn) 董遙 李曼寧 歐陽奕奕

編輯 / 程柏冰、甘思一

統(tǒng)籌 / 詹新惠 汪惠怡 湃客·有數(shù)