建筑檔案

2023年度建筑檔案講述人

劉藝

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中國(guó)建筑西南設(shè)計(jì)研究院有限公司

總建筑師

MODERNITY

LOCALITY

FUTURE

三星堆博物館新館 ? 存在建筑-建筑攝影

五年，一個(gè)建筑師的迅速成長(zhǎng)期。從最初的專(zhuān)注于建筑本體，到后來(lái)更加關(guān)注公共與城市屬性，在實(shí)踐中不斷觀察和學(xué)習(xí)。

建筑雖然在社會(huì)生產(chǎn)鏈條上，但建筑師在其中的作用肯定是非常重要的。要想在生產(chǎn)性的大院中通過(guò)努力讓項(xiàng)目變成一個(gè)超越日常設(shè)計(jì)流程與實(shí)施水準(zhǔn)的作品，需要付出加倍的投入。建筑師不僅像藝術(shù)家，也像是“傳教士”，用持續(xù)不斷的努力去改變?nèi)藗兊挠^念和認(rèn)知。建筑能夠與人們建立情感鏈接，從而真正融入生活，在圖像外表的背后，關(guān)注使用者與城市的未來(lái)，為公共生活與學(xué)科進(jìn)步做出貢獻(xiàn)。

2018-2023

一個(gè)迅速成長(zhǎng)的五年

建筑，不僅僅是抽象的概念，也與自然和人文息息相關(guān)。

邵兵（建筑檔案主編，以下簡(jiǎn)稱(chēng)“邵”）：你如何看待自己近五年的狀態(tài)？

劉藝（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“劉”）：近五年是不斷學(xué)習(xí)與成長(zhǎng)的階段，正好趕上成都新一輪公共項(xiàng)目建設(shè)，并有幸參與其中，從而有機(jī)會(huì)對(duì)于當(dāng)代文化和城市公共空間進(jìn)行思考。

三星堆博物館新館和天府美術(shù)館是我近期主持設(shè)計(jì)的項(xiàng)目，這些文化項(xiàng)目都是難得的機(jī)會(huì)，過(guò)程中會(huì)接觸藝術(shù)和文化圈的人士，了解他們對(duì)于文化和公共生活的想法，從中受到很多啟發(fā)。項(xiàng)目竣工后，我很關(guān)注人們?cè)诳臻g中如何參與其中，建筑如何融入城市。我會(huì)嘗試作為使用者和旁觀者，從不同身份的觀察中獲得更多維度，這對(duì)設(shè)計(jì)而言是很重要的。

三星堆博物館新館 ? 存在建筑-建筑攝影

成都天府美術(shù)館 ? 存在建筑-建筑攝影

邵：近五年間，你的設(shè)計(jì)觀念發(fā)生了哪些變化？

劉：明顯的變化在于對(duì)城市和地方性的理解。最近我做的項(xiàng)目大部分在成都，這些項(xiàng)目幫助我關(guān)注到更多在地性的內(nèi)容。之前我比較關(guān)注建筑自身的問(wèn)題，而川西這片土地如何體現(xiàn)地域性，通過(guò)符號(hào)、材料、生活方式，還是精神氣質(zhì)？在這些方面開(kāi)始有了新的認(rèn)知，能夠慢慢理解到建筑和土地的關(guān)系，以及人和自然的關(guān)系。

三星堆博物館新館

重構(gòu)一種當(dāng)代的文化姿態(tài)

博物館，不僅是文化保存與交流的平臺(tái)，也是當(dāng)代文化建設(shè)力的體現(xiàn)。

邵：三星堆博物館新館似乎背負(fù)著某種使命感，它在重塑一種關(guān)系。你認(rèn)為這個(gè)項(xiàng)目展示的是什么？

劉：博物館的功能初衷是保存和展出文物，但我認(rèn)為同樣重要的是文化形象的建構(gòu)。文化建筑最重要的，是要以今天的價(jià)值觀去塑造當(dāng)下的文化呈現(xiàn)。我們用一座建筑來(lái)塑造一種文化形象，讓精美的三星堆文物能夠以最佳的方式和今人對(duì)話(huà)。博物館代表文化態(tài)度和文化建設(shè)力，從這個(gè)層面上講，今天雖然有著發(fā)達(dá)的科技，但我們對(duì)于文化的貢獻(xiàn)能否和三星堆古人相比？建筑和青銅器都是文化的物質(zhì)載體，需要藝術(shù)創(chuàng)造力和調(diào)動(dòng)社會(huì)資源去完成。三星堆的青銅器制作投入舉國(guó)之力，而今天很難以舉國(guó)之力去投入一座建筑，在今天的社會(huì)文化中，建筑已經(jīng)逐漸被邊緣化，變成了服務(wù)于其他行業(yè)的事物。我認(rèn)為特別需要通過(guò)新博物館的建設(shè)，來(lái)展示我們重塑文化的能力與雄心。

三星堆博物館新館 ? 存在建筑-建筑攝影

青銅器是造物，用于展示青銅器的博物館是一種新的造物。今人造物的能力，跟古人的創(chuàng)造力能否相比？古代工匠的工作基于對(duì)神的虔誠(chéng)，今天的建筑施工只是一個(gè)經(jīng)濟(jì)任務(wù)。這是神權(quán)社會(huì)和商業(yè)社會(huì)的區(qū)別。我認(rèn)為三星堆博物館應(yīng)該是高標(biāo)準(zhǔn)的，比如按蘋(píng)果店的造價(jià)——能夠用到當(dāng)下最好的材料和技術(shù)，用到今天建造能力的極致——無(wú)論是結(jié)構(gòu)、材料還是設(shè)備。青銅器是3000年前科技與藝術(shù)的巔峰體現(xiàn)，那么博物館也應(yīng)該代表著今日建筑行業(yè)的巔峰。我一直帶著這個(gè)目標(biāo)，雖然現(xiàn)實(shí)有很多限制，但仍會(huì)盡全力把博物館推到力所能及的高度。

三星堆博物館新館 ? 存在建筑-建筑攝影

成都天府美術(shù)館

呈現(xiàn)當(dāng)下，探索未來(lái)

美術(shù)館，是最代表城市活力的空間，承載著城市的文化認(rèn)知和探索。其重要職能在于通過(guò)新藝術(shù)和新觀念的傳播來(lái)塑造新的文化。

邵：現(xiàn)在，美術(shù)館成為了一種城市潮流。你給成都天府美術(shù)館的定位是什么？

劉：這是我第一次做美術(shù)館項(xiàng)目，對(duì)自己而言也是一個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。在公眾的期待里，美術(shù)館一定是個(gè)非常藝術(shù)化的地標(biāo)。

成都天府美術(shù)館用地以前是城北有名的城中村。成都城市南區(qū)比較發(fā)達(dá)，北區(qū)落后，美術(shù)館建設(shè)是舊城更新的領(lǐng)頭項(xiàng)目，起到改變城北發(fā)展格局的作用。起初任務(wù)書(shū)對(duì)于美術(shù)館的功能界定不是很清晰，但美術(shù)館不僅僅是一個(gè)視覺(jué)地標(biāo)，它有很專(zhuān)業(yè)的展覽、收藏、研究、教育職能，所以在設(shè)計(jì)初期團(tuán)隊(duì)走訪(fǎng)了多位藝術(shù)家和策展人，更加深入地了解美術(shù)館的需求。

成都天府美術(shù)館 ? 存在建筑-建筑攝影

美術(shù)館不同于博物館，它不是對(duì)于過(guò)去的展示，而是對(duì)當(dāng)下的呈現(xiàn)和對(duì)未來(lái)的探索，它是一個(gè)城市文化的前沿基地，是一個(gè)不斷去改變和探索的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)。尤其是對(duì)于成都天府美術(shù)館這樣沒(méi)有固定館藏的新美術(shù)館而言，它的文化職能重點(diǎn)在于發(fā)掘、鼓勵(lì)、傳播新藝術(shù)與新觀念，因此需要引進(jìn)豐富的外部展覽，包括當(dāng)代藝術(shù)，本土藝術(shù)、傳統(tǒng)經(jīng)典藝術(shù)等等，這也要求美術(shù)館發(fā)展找到自己的定位。

成都天府美術(shù)館建筑外觀極具特點(diǎn)，社會(huì)各界都給予了高度認(rèn)可。下一步需要做的是，讓美術(shù)館不再以外觀形象出圈，而是以專(zhuān)業(yè)的眼光、能力、態(tài)度去發(fā)聲。在這個(gè)過(guò)程中，美術(shù)館建筑比機(jī)構(gòu)率先呈現(xiàn)，成功的亮相打下了未來(lái)發(fā)展的基礎(chǔ)。這個(gè)項(xiàng)目深受年輕人的喜歡，小紅書(shū)上一直都有相當(dāng)高的流量。中國(guó)的美術(shù)館需要培養(yǎng)粉絲人群，培養(yǎng)人們觀展的習(xí)慣，當(dāng)大家把美術(shù)館作為節(jié)假日休閑必去的地方時(shí)，藝術(shù)才真正走進(jìn)了市民生活。在各類(lèi)文化場(chǎng)館當(dāng)中，美術(shù)館是最能夠走進(jìn)大眾生活中的類(lèi)型。

成都天府美術(shù)館 ? 如你所見(jiàn)—王廳

邵：因?yàn)樘旄佬g(shù)館的突出外形，有些媒體稱(chēng)其為“網(wǎng)紅”美術(shù)館。對(duì)此你如何看待？

劉：這體現(xiàn)了大家對(duì)天府美術(shù)館“顏值”的認(rèn)可，我希望在“高顏值”建筑形象的背后，大家能夠去發(fā)現(xiàn)更多內(nèi)涵。在今天，做文化建筑確實(shí)需要一個(gè)漂亮的外殼，否則不會(huì)被領(lǐng)導(dǎo)選中，更別提實(shí)施落地。但文化建筑不能只有漂亮外殼，我更關(guān)注的是在漂亮外殼的背后，能夠?yàn)槌鞘形幕凸采钭龀瞿男┴暙I(xiàn)。

成都天府美術(shù)館 臨湖景觀和樓梯空間 ? 如你所見(jiàn)—王廳

成都當(dāng)代藝術(shù)館與人文圖書(shū)館

藝文聯(lián)動(dòng)的多義空間

邵：在成都當(dāng)代藝術(shù)館與人文圖書(shū)館中，這兩座建筑互動(dòng)的形式是出于怎樣的考量？

劉：成都當(dāng)代藝術(shù)館與人文圖書(shū)館是一個(gè)建筑組群，地面是兩棟相鄰建筑，地下則通過(guò)下沉庭院相聯(lián)。“藝術(shù)館與圖書(shū)館功能的滲透融合實(shí)現(xiàn)了超越傳統(tǒng)類(lèi)別的新型文化空間，構(gòu)成一個(gè)集展覽、閱讀、教育、社交功能為一體的綜合性文化平臺(tái)”，這是一次類(lèi)型上的突破——觀展和閱讀都是基本的文化活動(dòng)，但二者不是相互獨(dú)立的。

成都當(dāng)代藝術(shù)館與人文圖書(shū)館 ? 存在建筑-建筑攝影

西側(cè)的人文圖書(shū)館是成都市圖書(shū)館的分館，館內(nèi)書(shū)籍為人文藝術(shù)類(lèi)，包括小說(shuō)、詩(shī)歌、藝術(shù)、生活美學(xué)等類(lèi)別的圖書(shū)。這個(gè)項(xiàng)目闡述了我于對(duì)圖書(shū)館的想法，圖書(shū)館一定是非常特別的空間，而方方整整的圖書(shū)館更像是檔案館。大家可以在手機(jī)上閱讀，而人在圖書(shū)館被書(shū)本所包圍，那種存在感和滿(mǎn)足感是閱讀電子讀物無(wú)法比擬的。就像很多人晚上把書(shū)放在枕邊，就睡得更踏實(shí)一樣?，F(xiàn)在的人可能很少讀書(shū)，但在圖書(shū)館里能獲得這種“踏實(shí)感”。很多人選擇在這里復(fù)習(xí)功課，在或者用電腦工作。圖書(shū)館在今天的文化生活當(dāng)中，更像是一個(gè)休閑場(chǎng)所和社群聚集地。在那里你會(huì)發(fā)現(xiàn)喜歡同一類(lèi)書(shū)的人，喜歡同一個(gè)講座話(huà)題的人。所以我們花了很多精力做公共空間，讓大家相聚一堂。在這個(gè)公共空間里，人的社會(huì)身份消隱了，都是作為閱讀者的一員，人與文化之間，人與人建立了觸手可及的溫暖聯(lián)系。

成都當(dāng)代藝術(shù)館與人文圖書(shū)館 ? 存在建筑-建筑攝影

成都天府農(nóng)博園青苗

探尋屬于未來(lái)農(nóng)村的新建筑

一處充滿(mǎn)活力的田野空間，一組被農(nóng)田環(huán)繞的木結(jié)構(gòu)現(xiàn)代建筑，為我們呈現(xiàn)了一幅未來(lái)農(nóng)村的新圖景。

邵：成都天府農(nóng)博園青苗項(xiàng)目的主要訴求是什么？其探討的命題又是什么？

劉：農(nóng)博園展現(xiàn)的是未來(lái)農(nóng)業(yè)科技和農(nóng)村場(chǎng)景。農(nóng)博園的核心是幾千畝高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田。

成都天府農(nóng)博園青苗項(xiàng)目 ? 存在建筑-建筑攝影

青苗項(xiàng)目最初的設(shè)想是作為農(nóng)科院的科研基地，樓里是研究空間，樓外就是試驗(yàn)田。我們通過(guò)木結(jié)構(gòu)的使用探尋一種未來(lái)農(nóng)村建筑的新可能。農(nóng)業(yè)發(fā)展超出很多人想象，當(dāng)代無(wú)人機(jī)噴灑、智能滴灌等技術(shù)完全顛覆了人們的想象，但大多數(shù)人對(duì)農(nóng)村的想象還停留在田園牧歌的傳統(tǒng)當(dāng)中。很多鄉(xiāng)建仍參考傳統(tǒng)建筑樣式，我認(rèn)為是一種懷舊。

農(nóng)村正在演變，所以青苗項(xiàng)目做的是現(xiàn)代木構(gòu)建筑，輔以工業(yè)化的陶瓦、玻璃、混凝土。雖然材料更新，它和四川傳統(tǒng)民居仍有明確的關(guān)聯(lián)——混凝土對(duì)應(yīng)傳統(tǒng)的石材基座、膠合木對(duì)應(yīng)木穿斗、機(jī)制陶瓦對(duì)應(yīng)傳統(tǒng)的手工小青瓦，但呈現(xiàn)的建筑姿態(tài)已經(jīng)煥然一新。在表達(dá)在地性的同時(shí)，又包含一種前瞻性，而這正是項(xiàng)目的價(jià)值所在。

成都天府農(nóng)博園青苗項(xiàng)目 ? 存在建筑-建筑攝影

中建濱湖設(shè)計(jì)總部

人工與自然的共同作品

人文、自然、科技的交融，展現(xiàn)了一種未來(lái)建筑的可能性。

邵：中建濱湖設(shè)計(jì)總部，第一眼看過(guò)去像是玻璃房子上長(zhǎng)了許多樹(shù)，還有立體的梯田。這個(gè)房子設(shè)計(jì)的初衷是怎樣的？

劉：在這個(gè)建筑中，我們不再想以傳統(tǒng)商務(wù)辦公的方式去容納一個(gè)設(shè)計(jì)型創(chuàng)意機(jī)構(gòu)。項(xiàng)目突破性的地方有兩點(diǎn)。

中建濱湖設(shè)計(jì)總部 ? 中建西南院

第一點(diǎn)，設(shè)計(jì)之初的目標(biāo)便把人文、自然和科技這三方面結(jié)合起來(lái)。我們?cè)谑覂?nèi)強(qiáng)調(diào)了交流的空間以及視線(xiàn)的透明，設(shè)計(jì)企業(yè)的創(chuàng)意文化和傳統(tǒng)等級(jí)式的企業(yè)不同，建筑的平臺(tái)、綠化、運(yùn)動(dòng)設(shè)施都是為了鼓勵(lì)創(chuàng)造性氛圍。這個(gè)項(xiàng)目的材料也很特別，人工材料和自然材料各占一半，自然材料中包含幾十種喬木、十幾種草本和十幾種灌木。在這個(gè)房子里，人工物和自然物各占一半，如果把綠化全部去掉它就不完整了。這個(gè)房子即使竣工以后也在不斷“建造”，因?yàn)橹参锊糠衷诓粩嗌L(zhǎng)，最終自然部分甚至可能會(huì)超過(guò)人工部分。在技術(shù)方面，我們?cè)豪锖芏嗟难芯空n題，包括結(jié)構(gòu)、熱工、太陽(yáng)能、空調(diào)、智能化等專(zhuān)業(yè)成果都在項(xiàng)目中得到了運(yùn)用。這些科研成果是以隱形的方式融合進(jìn)去的，這應(yīng)該是未來(lái)建筑的特征。科幻片中的未來(lái)城市往往被設(shè)想為宇宙飛船一樣，但我認(rèn)為未來(lái)的城市可能表面上沒(méi)有太大變化，而內(nèi)部生活方式將會(huì)完全顛覆。濱湖項(xiàng)目是前瞻性的，探討的是人如何在自然和隱形的科技中生活，在更人性化、創(chuàng)意化的環(huán)境里去工作。這是一個(gè)宏大的遠(yuǎn)景，項(xiàng)目能夠朝著這個(gè)方向去實(shí)現(xiàn)非常難得，也很難復(fù)制。

中建濱湖設(shè)計(jì)總部 ? 存在建筑-建筑攝影

第二點(diǎn)更為關(guān)鍵，由于我們公司自己是業(yè)主，所以能夠突破傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)、采購(gòu)、招標(biāo)流程，實(shí)現(xiàn)從理論研究、建筑設(shè)計(jì)、到廠家定制三方面的協(xié)同。傳統(tǒng)的流程從業(yè)主委托、工程設(shè)計(jì)、政府審查、工程招標(biāo)、中標(biāo)實(shí)施，各個(gè)環(huán)節(jié)之間技術(shù)內(nèi)容沒(méi)有前后打通。比如方案設(shè)計(jì)的階段，就很難與后續(xù)施工方與建材供應(yīng)方進(jìn)行商量。但設(shè)計(jì)院自己做業(yè)主，行業(yè)資源豐富，方案階段就可以和供貨廠家研究新材料和新部件做法，也可以和施工單位探討，研究工業(yè)化構(gòu)件的細(xì)部設(shè)計(jì)。中建濱湖設(shè)計(jì)總部項(xiàng)目突破了傳統(tǒng)的招投標(biāo)流程中人為設(shè)定的技術(shù)隔離，在程序上實(shí)現(xiàn)了一體化。這個(gè)項(xiàng)目的突破性正在于此。

中建濱湖設(shè)計(jì)總部 ? 存在建筑-建筑攝影

跳出常規(guī)

需要付出超常規(guī)的努力及熱情

每個(gè)跳出常規(guī)的項(xiàng)目背后，都是建筑師和團(tuán)隊(duì)所付出的超常規(guī)的努力。

邵：從頭到尾參與了這五個(gè)周期不長(zhǎng)的項(xiàng)目，你的感受是什么？

劉：建筑師應(yīng)該發(fā)揮對(duì)項(xiàng)目的主導(dǎo)權(quán)。建筑設(shè)計(jì)在某種意義上是屬于藝術(shù)創(chuàng)作的范疇，雖然處在社會(huì)生產(chǎn)鏈條上，但建筑師在其中的作用肯定是非常重要的。要想在生產(chǎn)性的大院中讓項(xiàng)目變成一個(gè)超越日常設(shè)計(jì)流程，實(shí)現(xiàn)高完成度的作品，需要付出加倍的投入。傳統(tǒng)大院有自己的資源配置與工作流程，批量化生產(chǎn)是常見(jiàn)的結(jié)果。建筑師要通過(guò)團(tuán)隊(duì)與資源整合，加強(qiáng)對(duì)項(xiàng)目的控制，在現(xiàn)有的設(shè)計(jì)生產(chǎn)流程基礎(chǔ)上往更高的層面推進(jìn)。

邵：個(gè)體和集體之間的矛盾性無(wú)處不在。在這些項(xiàng)目過(guò)程中，你經(jīng)歷了說(shuō)服與被說(shuō)服的過(guò)程嗎？

劉：做一件事，如果想跳出常規(guī)的范疇，一定要付出非常規(guī)的努力?；叵脒@幾個(gè)項(xiàng)目，付出的時(shí)間精力確實(shí)很多。很多事情需要去說(shuō)服去推動(dòng)，需要把團(tuán)隊(duì)、業(yè)主、施工方的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)，建筑師應(yīng)該用持續(xù)不斷的熱情去鼓舞其他的人。

邵：在一個(gè)充滿(mǎn)機(jī)制規(guī)則、流程化清晰的大院，要做到保持獨(dú)立思考與創(chuàng)作屬性不是件容易事。一個(gè)項(xiàng)目可能有幾千上百人在同步工作，該如何統(tǒng)籌管理，同時(shí)確保創(chuàng)造的獨(dú)立性？

劉：建筑師既像是“藝術(shù)家“，也像是“傳教士”。有些項(xiàng)目一開(kāi)始不是所有人都理解設(shè)計(jì)，建筑師要把想法明確傳遞給所有的參與者，讓大家充分了解，通過(guò)各種努力讓所有人共同朝著一個(gè)目標(biāo)前進(jìn)。

成都天府農(nóng)博園青苗項(xiàng)目 ? 存在建筑-建筑攝影

關(guān)于旅行

不做預(yù)設(shè)的時(shí)候，會(huì)更容易發(fā)現(xiàn)

建筑組成了城市；而城市的多樣性、包容性和人的情感也塑造了建筑。

邵：你似乎比較喜歡旅行。你認(rèn)為旅行的意義是什么？

劉：人要遠(yuǎn)遠(yuǎn)地脫開(kāi)自己生活的環(huán)境，然后反過(guò)來(lái)去觀察，這樣能獲得不一樣的感受。我喜歡卡爾維諾的《看不見(jiàn)的城市》，這本書(shū)可以從不同角度解讀。從建筑師看來(lái)，書(shū)中描述的是想象中的城市，這些城市又都是真實(shí)城市的不同幻影，它提示我們城市會(huì)有無(wú)窮可能性跟維度?！犊床灰?jiàn)的城市》既是幻想的又是現(xiàn)實(shí)的，它把城市隱蔽、特別的部分顯現(xiàn)出來(lái)。

劉藝在巴塞羅那

邵：在旅行時(shí)，你會(huì)提前做規(guī)劃嗎？旅行的經(jīng)驗(yàn)里最觸動(dòng)你的部分是什么？

劉：去到一個(gè)新的國(guó)家和城市之前，我不會(huì)事先做太多攻略和規(guī)劃，因?yàn)槲覔?dān)心會(huì)限制想象和感受。在一個(gè)新的地方，最重要的事情應(yīng)該是發(fā)現(xiàn)，人不做預(yù)設(shè)的時(shí)候就會(huì)更容易去發(fā)現(xiàn)。走在現(xiàn)場(chǎng)時(shí)，我更關(guān)心現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)與圖片上呈現(xiàn)出的不同。建筑是我認(rèn)識(shí)世界的媒介。在旅行時(shí)，透過(guò)建筑，我們看到的是那片土地的故事。

邵：一座城市隱藏在建筑中的那部分，其實(shí)是相當(dāng)有趣的。在你曾旅行過(guò)的不同國(guó)家的城市中，哪些城市給你留下了相對(duì)深刻的印象？

劉：在我曾去過(guò)的城市中，紐約、巴塞羅那、東京和耶路撒冷這四座城市給我的印象最為深刻。

紐約是一個(gè)巨大的櫥窗和萬(wàn)花筒。世界之都的多樣性和的包容性特別明顯。紐約的現(xiàn)代化程度是隱性的，雖然有些建筑或基礎(chǔ)設(shè)施看起來(lái)有點(diǎn)老舊，但先進(jìn)的地方從來(lái)不是僅僅體現(xiàn)在物質(zhì)實(shí)體上。

劉藝在紐約

巴塞羅那是一個(gè)特別有魅力的城市。它的多樣性也許不如紐約，但有濃郁的獨(dú)特性。西班牙文化深受多元文化的影響，歐洲古典文化、穆斯林文化、加泰羅尼亞地方文化相互融合，塑造著地中海的熱情浪漫。

劉藝在巴塞羅那

東京是一個(gè)非常有代表性的高密度東亞城市。無(wú)論是交通效率，還是城市管理、人的素質(zhì)，都是亞洲城市的旗幟。

劉藝在東京

耶路撒冷是一座圣城，是一個(gè)歷史和現(xiàn)實(shí)魔幻交織的城市。它有許多的圣跡，感覺(jué)耶穌好像剛剛離去，還有糾纏的猶太教、基督教、穆斯林歷史，它是一個(gè)真正活在歷史中的圣城。

劉藝在耶路撒冷

邵：你如何看待城市及其應(yīng)當(dāng)展示出的形象？

劉：城市是人類(lèi)文明存在的證明和達(dá)到的高峰，是人類(lèi)歷史累積與濃縮呈現(xiàn)的集合狀態(tài)。

邵：基于實(shí)踐、旅行與思考，你如何看待建筑的在地性？

劉：曾經(jīng)有一段時(shí)間，我對(duì)在地性的價(jià)值是有懷疑的。記得十多年前在達(dá)州做項(xiàng)目，城市本身比較雜亂，環(huán)境也無(wú)序，讓我對(duì)基地感到失望，于是做了一個(gè)內(nèi)向性的防衛(wèi)感的空間。

四川達(dá)州圖書(shū)館

后來(lái)隨著實(shí)踐項(xiàng)目的增多，我逐漸意識(shí)到對(duì)城市環(huán)境不能簡(jiǎn)單用好與壞來(lái)評(píng)價(jià)。建筑應(yīng)當(dāng)以恰當(dāng)?shù)淖藨B(tài)對(duì)話(huà)城市，而非獨(dú)善其身——當(dāng)一座建筑不能和城市發(fā)生更多聯(lián)系，那么它可能很難融入其中。不被市民情感認(rèn)同就不會(huì)被善待使用和持續(xù)維護(hù)，最終會(huì)被遺忘或放棄。

成都當(dāng)代藝術(shù)館與人文圖書(shū)館 ? 存在建筑-建筑攝影

邵：事實(shí)上，建筑里留存的一次次使用痕跡，發(fā)生的一個(gè)個(gè)具體行為、一段段具象的關(guān)系，都在建筑與城市間建立情感鏈接。

劉：城市里著名的老建筑都是城市的情感記憶。建筑要成為當(dāng)?shù)厝松钆c記憶的一部分，才能真正建立情感連接?，F(xiàn)在建筑往往是視覺(jué)主導(dǎo)，外觀妖嬈，但和人沒(méi)什么關(guān)系。建筑能夠被記憶并融入生活。這比純粹修一個(gè)地標(biāo)要更有意義。

關(guān)于展覽

展示與預(yù)言

展覽，不僅僅是建筑作品的展示，也是一種預(yù)言。

邵：當(dāng)下，展覽是另一個(gè)潮流。你如何看待當(dāng)下的建筑展覽？

劉：展覽是一種有預(yù)設(shè)、有組織、有選擇、有過(guò)濾的呈現(xiàn)，也是一種預(yù)言。它一定要有自己的價(jià)值觀，這樣的展覽才有價(jià)值。很多展覽像是成就展，或是作為品牌的宣傳，這沒(méi)有什么學(xué)術(shù)價(jià)值?，F(xiàn)在缺少有態(tài)度、有深度的展覽，做好展覽非常難，策展人和參展人的誠(chéng)意很重要。一個(gè)好的展覽能夠開(kāi)啟新篇章，預(yù)言將來(lái)。

另外通過(guò)建筑展覽的方式，讓建筑走進(jìn)公眾視野和公共媒體也很重要。建筑要與公眾對(duì)話(huà)，公眾也需要理解建筑?，F(xiàn)在非常需要建筑教育，讓大家知道什么是好的建筑。

邵：你參成都雙年展、世界建筑師大會(huì)中國(guó)展的作品分別是什么？其出發(fā)點(diǎn)是什么？

劉：成都雙年展的展廳以圖片影像的方式呈現(xiàn)了天府美術(shù)館項(xiàng)目和當(dāng)代藝術(shù)館、人文圖書(shū)館的設(shè)計(jì)，但更重要的是實(shí)地展示。雙年展就在美術(shù)館里展出，建筑在自身的空間進(jìn)行展覽，這特別有意思。上次參加世界建筑師大會(huì)中國(guó)展，我?guī)サ捻?xiàng)目是九寨溝災(zāi)后重建的一所鄉(xiāng)村小學(xué)，它代表了中國(guó)在城市化建設(shè)之外的農(nóng)村場(chǎng)景。

九寨溝災(zāi)后重建小學(xué) ? 存在建筑-建筑攝影

2023-2028

下一個(gè)五年，關(guān)于未來(lái)

建筑，是藝術(shù)與技術(shù)的結(jié)合體，亦如同一場(chǎng)充滿(mǎn)探索的旅程。

邵：前一個(gè)階段，你更多關(guān)注于建筑本體的材料、結(jié)構(gòu)等內(nèi)容；后一個(gè)階段，你關(guān)注的是建筑的公共屬性、社會(huì)屬性、城市屬性。在下一個(gè)五年，你還有哪些想要完成的目標(biāo)？對(duì)未來(lái)的可能性抱有哪些期待？

劉：未來(lái)行業(yè)會(huì)有很多變化，就我的工作而言，其一是持續(xù)對(duì)成都和西南地區(qū)的在地性進(jìn)行研究；其二是對(duì)于建筑學(xué)本體內(nèi)容包括材料與建構(gòu)方面的挖掘；其三是對(duì)于AI等新科技工具的運(yùn)用，思考人機(jī)協(xié)同工作的問(wèn)題。AI是大勢(shì)所趨，如果讓AI做建筑師能做的事，速度會(huì)做得更快，但沒(méi)有太大意義；如何讓AI幫助實(shí)現(xiàn)目前建筑師還做不到的事情，就很有價(jià)值，從中可以發(fā)展出未來(lái)的設(shè)計(jì)方向。

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