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首席展望|東方港灣但斌:科技周期或?qū)⒊蔀橄乱惠喤J械母?/h1>澎湃新聞?dòng)浾?孫銘蔚聽全文字號(hào)2023年,A股市場(chǎng)總體延續(xù)弱勢(shì)震蕩態(tài)勢(shì)。展望2024年,是否可以對(duì)權(quán)益資產(chǎn)更加樂觀?可以重點(diǎn)關(guān)注哪些行業(yè)或板塊?大熱的AI板塊在2024年又會(huì)如何表現(xiàn)?
近日,澎湃新聞推出“春風(fēng)吹又生”——《首席連線》2024跨年市場(chǎng)展望,專訪多名首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、首席分析師,明星基金經(jīng)理,把脈龍年投資新主線,挖掘市場(chǎng)新機(jī)會(huì),展望市場(chǎng)新走向。
本期刊出的是對(duì)東方港灣董事長(zhǎng)、基金經(jīng)理但斌的專訪。
作為百億私募管理人、價(jià)值投資的踐行者,但斌掌舵的東方港灣投資2023年以22.06%的收益率奪得全國(guó)百億私募年度總收益冠軍,也是2023年唯一一家平均收益率超過20%的百億私募。
在但斌看來,2024年全球或許將進(jìn)入AI技術(shù)加持下,創(chuàng)新應(yīng)用噴發(fā)的一年,與此同時(shí),通脹水平正逐步得到緩解,全球?qū)⑦M(jìn)入“降息通道”。市場(chǎng)認(rèn)為2024年美聯(lián)儲(chǔ)可能出現(xiàn)5次以上的降息動(dòng)作,這將作為全球利率水平的重要標(biāo)桿。無論是對(duì)于全球整體資產(chǎn)的估值水平,抑或是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)在金融風(fēng)險(xiǎn)控制和經(jīng)濟(jì)刺激能力都起到了正面的促進(jìn)作用。落實(shí)到具體配置,但斌表示,對(duì)于國(guó)內(nèi)市場(chǎng),主要關(guān)注低估值的藍(lán)籌股票,經(jīng)過過往三年的調(diào)整,國(guó)內(nèi)許多低估值的投資標(biāo)的都在藍(lán)籌股中。在海外市場(chǎng),他主要關(guān)注人工智能方向的藍(lán)籌科技股。在宏觀環(huán)境依然有諸多不確定性的環(huán)境下,資金更加聚焦涌入科技巨頭和AI相關(guān)個(gè)股,確定性的增長(zhǎng)成為了投資天然的安全墊。
談及大熱的AI板塊,但斌指出,隨著GPT的能力快速迭代進(jìn)化,整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)將開啟新的一輪科技周期,類似于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)革命的浪潮將席卷所有行業(yè),未來投資機(jī)會(huì)也將會(huì)不斷涌現(xiàn),甚至成為下一輪牛市的根基。
“在AI時(shí)代里做投資,我們產(chǎn)生了以下的投資思路和策略:其一是尋找那些助推大語言模型進(jìn)化所需的算力,無論是GPU、Asic芯片還是AICPU的龍頭企業(yè);其二是去挖掘、選擇和跟蹤價(jià)值增量最大的應(yīng)用場(chǎng)景,例如智能駕駛、多媒體編輯軟件、游戲制作軟件、AI聊天工具、AR設(shè)備廠商等。其三就是投資于AI能力的‘分發(fā)部署渠道’——云計(jì)算?!钡笳f。
以下是澎湃新聞?dòng)浾吲c但斌的對(duì)話內(nèi)容(略作編輯):
澎湃新聞:從業(yè)績(jī)表現(xiàn)來看,東方港灣在2023年的表現(xiàn)非常突出,在你看來,你們做對(duì)了什么?
但斌:復(fù)盤2023年,我們的投資組合中,主要是通過直接或間接的形式,持有了那些我們認(rèn)為在AI浪潮中,正在“改變世界的公司”;與此同時(shí),我們持倉中的一些傳統(tǒng)消費(fèi)和能源行業(yè),則屬于我們認(rèn)為的“不被世界所改變”的公司。尤其是2023年迎來的AI科技浪潮對(duì)我們所持有的優(yōu)質(zhì)企業(yè)業(yè)績(jī)的正面促進(jìn)效應(yīng)開始得以兌現(xiàn),伴隨我們?cè)趶?fù)雜的宏觀市場(chǎng)環(huán)境中,能夠以更多的“確定性”穿越迷霧,守得云開見月明。我們始終認(rèn)為,真正有價(jià)值的公司值得長(zhǎng)期持有,我們也會(huì)繼續(xù)堅(jiān)定自身的投資價(jià)值體系,與偉大公司共同成長(zhǎng)。
巴菲特曾把投資比喻成在舒適的擊球區(qū)里打出全壘打,這個(gè)舒適的擊球區(qū)不應(yīng)指的每個(gè)人狹隘而故步自封的能力圈,而應(yīng)該是與時(shí)代發(fā)展方向?qū)R,全力以赴去迭代的認(rèn)知。如果我們?cè)?004年公司成立之初,便能更加果斷地把投資倉位與當(dāng)時(shí)(移動(dòng))互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展方向聯(lián)結(jié)在一起,我們或許會(huì)取得比今天更好的成就;悟已往之不諫,知來者之可追,同樣站在今天人工智能時(shí)代的起點(diǎn),我們對(duì)未來變化充滿了期待、好奇與恐懼,但與20年前相比,我們更加堅(jiān)定且全力以赴地在擁抱、學(xué)習(xí)和投資這個(gè)時(shí)代。
澎湃新聞:對(duì)于2024年的市場(chǎng)整體表現(xiàn)有怎樣的預(yù)判?邏輯是什么?
但斌:2024年全球或許將進(jìn)入AI技術(shù)加持下的創(chuàng)新應(yīng)用噴發(fā)的一年,而與此同時(shí),新冠疫情下的創(chuàng)傷也在逐漸得到修復(fù),尤其是通脹水平正逐步得到緩解,全球?qū)⑦M(jìn)入“降息通道”。臨近去年年末,美國(guó)10年期國(guó)債的交易利率在10月末創(chuàng)下5%的高點(diǎn)之后不斷下調(diào),并跌至3.8%,這預(yù)示著市場(chǎng)認(rèn)為2024年美聯(lián)儲(chǔ)可能出現(xiàn)5次以上的降息動(dòng)作,這將作為全球利率水平的重要標(biāo)桿。無論是對(duì)于全球整體資產(chǎn)的估值水平,抑或是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)在金融風(fēng)險(xiǎn)控制和經(jīng)濟(jì)刺激能力都起到了正面的促進(jìn)作用。
另外,我們復(fù)盤了納指自1971年成立以來數(shù)次科技革命下所驅(qū)動(dòng)的長(zhǎng)牛行情,每次指數(shù)都有高達(dá)十倍以上的漲幅。如今在硬件、互聯(lián)網(wǎng)與大數(shù)據(jù)云計(jì)算的多種條件聚合下,又催化了AI自動(dòng)化的全球革命。正如比爾·蓋茨所言,AI的革命不亞于互聯(lián)網(wǎng)給人類世界帶來的革新力度,未來十年的增長(zhǎng)和投資回報(bào),將有很大一部分來自AI所帶來的貢獻(xiàn)。
澎湃新聞:落實(shí)到具體配置,接下來,你認(rèn)為可以重點(diǎn)關(guān)注哪些行業(yè)或板塊?邏輯是什么?
但斌:對(duì)于國(guó)內(nèi)市場(chǎng),我們主要關(guān)注低估值的藍(lán)籌股票。2012年8月3日我曾提出:“雖然殘酷,但也許眼前就是鮮花鋪就的‘玫瑰底’”。誠(chéng)然,大頂大底有許多跡象可循,大底的形成需要宏觀環(huán)境、市場(chǎng)、估值等諸多因素共同作用?,F(xiàn)實(shí)雖然殘酷,但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,一個(gè)新的“玫瑰底”或許正悄然鋪開。經(jīng)過過往三年的調(diào)整,國(guó)內(nèi)許多低估值的投資標(biāo)的都在藍(lán)籌股中,我們重點(diǎn)關(guān)注仍以藍(lán)籌股為主。
在海外市場(chǎng),我們主要關(guān)注人工智能方向的藍(lán)籌科技股。在金融危機(jī)的陰影面前,美聯(lián)儲(chǔ)加息的尾聲也即將到來,甚至從去年年末開始進(jìn)入降息的周期;當(dāng)前,隨著AI浪潮的到來,海外的科技巨頭仍然是本輪AI革命的領(lǐng)導(dǎo)者,這些企業(yè)是我們重點(diǎn)關(guān)注的那些“改變世界的企業(yè) ”。在宏觀環(huán)境依然有諸多不確定性的環(huán)境下,資金更加聚焦涌入科技巨頭和AI相關(guān)個(gè)股,確定性的增長(zhǎng)成為了投資天然的安全墊。
澎湃新聞:你多次提到對(duì)AI板塊的看好,為什么?
但斌:投資收益的根本來源是偉大企業(yè)創(chuàng)造財(cái)富的能力,而偉大企業(yè)都是每個(gè)不同科技時(shí)代的結(jié)晶。從目前種種線索來看,AI技術(shù)對(duì)人類社會(huì)的影響力,要遠(yuǎn)比上一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)深遠(yuǎn),成就更加偉大的企業(yè),創(chuàng)造更加可觀的財(cái)富。這也是我們核心投資哲學(xué)——“與偉大企業(yè)共成長(zhǎng)”的現(xiàn)實(shí)寫照。
隨著GPT的能力快速迭代進(jìn)化,整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)將開啟新的一輪科技周期,類似于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)革命的浪潮將席卷所有行業(yè),未來投資機(jī)會(huì)也將會(huì)不斷涌現(xiàn),甚至成為下一輪牛市的根基。
在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,網(wǎng)絡(luò)將你我鏈接后,產(chǎn)生了許多“網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)”或“飛輪效應(yīng)”的正反饋回路,成為科技加速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的核心動(dòng)能。而在人工智能時(shí)代,新的“飛輪效應(yīng)”也正在形成,大模型利用人類積累的數(shù)據(jù)訓(xùn)練出了服務(wù)人類的能力,而越來越多人類使用AI的反饋,也正在以“強(qiáng)化學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)”的形式,指數(shù)型地提升著AI的能力。時(shí)代開幕的鐘聲已經(jīng)敲響,站在AI時(shí)代的開端,我們看到飛輪已經(jīng)被啟動(dòng),AI規(guī)模定律開始生效,世界的運(yùn)轉(zhuǎn)模式和人們的生活方式正被重塑。往后看十年,一切才剛剛開始。
澎湃新聞:在AI時(shí)代里做投資,有什么特別的策略?
但斌:改變世界的企業(yè)的長(zhǎng)期股東回報(bào),從根本上是來自時(shí)代的饋贈(zèng)。AI賦能正一步步地改變著我們的生活和生產(chǎn)方式,由此創(chuàng)造的產(chǎn)業(yè)價(jià)值足以將全球經(jīng)濟(jì)拉出衰退的泥潭。產(chǎn)業(yè)的發(fā)展通常以“算力、硬件、軟件”的形式展開,互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代依次成就了英特爾、蘋果、谷歌等超大型企業(yè);當(dāng)前AI時(shí)代,也正在以GPU芯片的軍備競(jìng)賽拉開帷幕。
在AI時(shí)代里做投資,我們產(chǎn)生了以下的投資思路和策略:
其一是尋找那些助推大語言模型進(jìn)化所需的算力,無論是GPU、Asic芯片還是AICPU的龍頭企業(yè)。
其二是去挖掘、選擇和跟蹤價(jià)值增量最大的應(yīng)用場(chǎng)景,例如智能駕駛、多媒體編輯軟件、游戲制作軟件、AI聊天工具、AR設(shè)備廠商等。
其三就是投資于AI能力的“分發(fā)部署渠道”——云計(jì)算。以上三個(gè)策略構(gòu)成了我們目前AI領(lǐng)域投資的方法論。
澎湃新聞:眾所周知,你對(duì)白酒板塊一直非常關(guān)注,特別是白酒龍頭股。在當(dāng)前的時(shí)點(diǎn),如何看待白酒板塊的表現(xiàn)?
但斌:龍頭白酒企業(yè)屬于我們認(rèn)為的“不被世界所改變的公司”,可以說是一種最長(zhǎng)存的商業(yè)模式,甚至可以說中國(guó)文化中流淌的“液體黃金”。
縱觀歷史,全球最古老的16家公司中,有5家是酒類公司,這意味著或許已是目前來看最長(zhǎng)存的商業(yè)模式;而我們建國(guó)以來,無論是市場(chǎng)化改革之前,還是市場(chǎng)化改革之后,茅臺(tái)酒的出廠價(jià)年增長(zhǎng)速度都高達(dá)11%。試想一下,即便一家公司的年利潤(rùn)增長(zhǎng)率只有2%-5%,如果同時(shí)也是經(jīng)得起時(shí)間長(zhǎng)河洗禮的公司,未來的利潤(rùn)都將會(huì)是一個(gè)難以想象的量級(jí)。
澎湃新聞:接下來還有哪些市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)需要特別關(guān)注?
但斌:對(duì)于當(dāng)前在底部徘徊的A股來講,重點(diǎn)關(guān)注來自對(duì)當(dāng)下兩大系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的處置措施上。
第一,是地方的化債新政策。依靠當(dāng)前較低的中央政府負(fù)債率和較低的中國(guó)利率環(huán)境這兩個(gè)全球獨(dú)有的優(yōu)勢(shì),中央2023年超預(yù)期地突破了財(cái)政赤字紅線,宣布發(fā)行1萬億國(guó)債,全部通過轉(zhuǎn)移支付方式安排給地方,用于災(zāi)后重建工作。另一方面,截至2023年10月,20個(gè)地方已發(fā)及待發(fā)的特別債券規(guī)模已達(dá)9000多億元,用以置換拖欠的城投債。這兩個(gè)舉措都是在用地方和中央政府的直接名義,去化解當(dāng)前地產(chǎn)行業(yè)沖擊下的地方財(cái)政危機(jī),也是當(dāng)下中國(guó)的兩大風(fēng)險(xiǎn)之一。
第二,是房地產(chǎn)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)化解政策。央媒傳出“14號(hào)文”《關(guān)于規(guī)劃建設(shè)保障性住房的指導(dǎo)意見》,意見提出了“讓工薪收入階層逐步實(shí)現(xiàn)居者有其房”和“讓商品房回歸商品屬性”的兩大目標(biāo),被稱為“中國(guó)房改2.0”。為實(shí)現(xiàn)保障房的供給,各地政府或?qū)⑾聢?chǎng),以成本價(jià)甚至打折回收當(dāng)下現(xiàn)金流緊張的開發(fā)商手里的土儲(chǔ),大面積開發(fā)保障性住房,進(jìn)而拉動(dòng)投資開工,以較低價(jià)格吸引現(xiàn)在買不起房的購買力,擴(kuò)大房地產(chǎn)銷售基數(shù)。而另一方面形成嚴(yán)格區(qū)隔的商品房市場(chǎng),也將會(huì)更進(jìn)一步放開各種非市場(chǎng)化的限制。
在這兩大系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)之余,如果國(guó)際利率環(huán)境能夠進(jìn)入“降息周期”,中國(guó)的匯率和資產(chǎn)價(jià)格的壓力也勢(shì)必會(huì)大大降低,貨幣降息降準(zhǔn)的政策空間也會(huì)被打開,人民幣國(guó)際化也能放開手腳,加快進(jìn)程。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的第三個(gè)系統(tǒng)性約束條件,我們或許能在今年看到曙光。
澎湃新聞:有觀點(diǎn)認(rèn)為,美股估值過高,你怎么看?
但斌:我們主要想從歷史的角度,談?wù)動(dòng)嘘P(guān)不同利率環(huán)境下的投資策略思考。
縱觀美國(guó)過去50年的高利率周期與權(quán)益資產(chǎn)走勢(shì),并沒有發(fā)現(xiàn)高利率必然長(zhǎng)期壓抑股市表現(xiàn)的規(guī)律。例如,盡管70年代美國(guó)在兩次全球能源危機(jī)和布雷頓森林體系解體后,出現(xiàn)了極高的輸入性通脹,利率在10年內(nèi)水漲船高,最高突破到了近20%。但這段時(shí)間,美國(guó)走出了舊經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),擺脫了日本的工業(yè)制造競(jìng)爭(zhēng)的壓力,以電子硬件和信息技術(shù)的發(fā)展引領(lǐng)了經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,在代表舊經(jīng)濟(jì)的道瓊斯指數(shù)橫盤十年的環(huán)境下,代表新經(jīng)濟(jì)的納斯達(dá)克從1974年的50點(diǎn)十年間上漲到250點(diǎn),上漲了400%。
而與70年代輸入型通脹不同,90年代的美國(guó)經(jīng)濟(jì)在經(jīng)歷了一段互聯(lián)網(wǎng)的穩(wěn)定繁榮期后,為了防止過度繁榮帶來通脹,美聯(lián)儲(chǔ)同樣將利率從3%提高到5%以上,并維持了六年多的時(shí)間。而這段時(shí)間內(nèi),道指與納指同樣分別上漲超過了200%和300%。與90年代相同的情況再次出現(xiàn)在了2003年至2007年之間,利率再次從1%上升至5%以上,但兩個(gè)指數(shù)同樣最高漲幅超過了70%和100%。高利率會(huì)壓制社會(huì)投資與消費(fèi),防止經(jīng)濟(jì)過熱形成過高通脹;同時(shí)也會(huì)形成一個(gè)較高無風(fēng)險(xiǎn)市場(chǎng)收益率,壓低整體市場(chǎng)估值;但高利率通常出現(xiàn)在科技周期的上升期,企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)能對(duì)沖高利率的影響,更加有效地帶動(dòng)權(quán)益資產(chǎn)的上漲。
所以,與高利率環(huán)境相對(duì)比,科技生產(chǎn)力驅(qū)動(dòng)下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與企業(yè)業(yè)績(jī)成長(zhǎng),才是決定股市表現(xiàn)的重要驅(qū)動(dòng)力,我們需要伴隨“改變世界的公司”而成長(zhǎng)。
我們很興奮地觀察到,本輪“人工智能”的科技推動(dòng)力,正在許多領(lǐng)域形成生態(tài)雛形,落地應(yīng)用每月都不斷令人耳目一新。
澎湃新聞:你一直堅(jiān)持價(jià)值投資的理念,公司的投資框架是怎樣的呢?
但斌:東方港灣自成立以來一直秉持的投資理念即“選擇偉大的企業(yè),以合理的價(jià)格投資,伴隨企業(yè)長(zhǎng)期成長(zhǎng)”,其中,選擇偉大的企業(yè)是指:橫跨全球市場(chǎng)、全生命周期的對(duì)比,挖掘行業(yè)中價(jià)值驅(qū)動(dòng)的核心因素;合適的價(jià)格主要是指:公司的價(jià)格能夠提供足夠的安全邊際,以提高投資的隱含回報(bào)率,同時(shí)提供更好的抗風(fēng)險(xiǎn)能力;與企業(yè)長(zhǎng)期成長(zhǎng)主要指:以3-5年周期篩選上市公司的長(zhǎng)期成長(zhǎng)邏輯,有助于過濾短期市場(chǎng)的非理性擾動(dòng),依靠企業(yè)經(jīng)營(yíng)能力的成長(zhǎng)或改善,獲得長(zhǎng)期收益最大化的目標(biāo),除非發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),長(zhǎng)期持有滿足投資標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè),享受復(fù)利增長(zhǎng)。
從投資周期的角度來看,即短期內(nèi),我們避免參與把握性不高的短期博弈;中期角度,重點(diǎn)關(guān)注企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)情況和業(yè)績(jī)與預(yù)期收益率的匹配;而長(zhǎng)期角度,我們主要立足深度研究行業(yè)和產(chǎn)業(yè),把握行業(yè)趨勢(shì)變化帶來的投資機(jī)會(huì)。

責(zé)任編輯:孫扶圖片編輯:李晶昀校對(duì):張艷澎湃新聞報(bào)料:021-962866澎湃新聞,未經(jīng)授權(quán)不得轉(zhuǎn)載+1收藏我要舉報(bào)
2023年,A股市場(chǎng)總體延續(xù)弱勢(shì)震蕩態(tài)勢(shì)。展望2024年,是否可以對(duì)權(quán)益資產(chǎn)更加樂觀?可以重點(diǎn)關(guān)注哪些行業(yè)或板塊?大熱的AI板塊在2024年又會(huì)如何表現(xiàn)?
近日,澎湃新聞推出“春風(fēng)吹又生”——《首席連線》2024跨年市場(chǎng)展望,專訪多名首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、首席分析師,明星基金經(jīng)理,把脈龍年投資新主線,挖掘市場(chǎng)新機(jī)會(huì),展望市場(chǎng)新走向。
本期刊出的是對(duì)東方港灣董事長(zhǎng)、基金經(jīng)理但斌的專訪。
作為百億私募管理人、價(jià)值投資的踐行者,但斌掌舵的東方港灣投資2023年以22.06%的收益率奪得全國(guó)百億私募年度總收益冠軍,也是2023年唯一一家平均收益率超過20%的百億私募。
在但斌看來,2024年全球或許將進(jìn)入AI技術(shù)加持下,創(chuàng)新應(yīng)用噴發(fā)的一年,與此同時(shí),通脹水平正逐步得到緩解,全球?qū)⑦M(jìn)入“降息通道”。市場(chǎng)認(rèn)為2024年美聯(lián)儲(chǔ)可能出現(xiàn)5次以上的降息動(dòng)作,這將作為全球利率水平的重要標(biāo)桿。無論是對(duì)于全球整體資產(chǎn)的估值水平,抑或是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)在金融風(fēng)險(xiǎn)控制和經(jīng)濟(jì)刺激能力都起到了正面的促進(jìn)作用。落實(shí)到具體配置,但斌表示,對(duì)于國(guó)內(nèi)市場(chǎng),主要關(guān)注低估值的藍(lán)籌股票,經(jīng)過過往三年的調(diào)整,國(guó)內(nèi)許多低估值的投資標(biāo)的都在藍(lán)籌股中。在海外市場(chǎng),他主要關(guān)注人工智能方向的藍(lán)籌科技股。在宏觀環(huán)境依然有諸多不確定性的環(huán)境下,資金更加聚焦涌入科技巨頭和AI相關(guān)個(gè)股,確定性的增長(zhǎng)成為了投資天然的安全墊。
談及大熱的AI板塊,但斌指出,隨著GPT的能力快速迭代進(jìn)化,整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)將開啟新的一輪科技周期,類似于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)革命的浪潮將席卷所有行業(yè),未來投資機(jī)會(huì)也將會(huì)不斷涌現(xiàn),甚至成為下一輪牛市的根基。
“在AI時(shí)代里做投資,我們產(chǎn)生了以下的投資思路和策略:其一是尋找那些助推大語言模型進(jìn)化所需的算力,無論是GPU、Asic芯片還是AICPU的龍頭企業(yè);其二是去挖掘、選擇和跟蹤價(jià)值增量最大的應(yīng)用場(chǎng)景,例如智能駕駛、多媒體編輯軟件、游戲制作軟件、AI聊天工具、AR設(shè)備廠商等。其三就是投資于AI能力的‘分發(fā)部署渠道’——云計(jì)算?!钡笳f。
以下是澎湃新聞?dòng)浾吲c但斌的對(duì)話內(nèi)容(略作編輯):
澎湃新聞:從業(yè)績(jī)表現(xiàn)來看,東方港灣在2023年的表現(xiàn)非常突出,在你看來,你們做對(duì)了什么?
但斌:復(fù)盤2023年,我們的投資組合中,主要是通過直接或間接的形式,持有了那些我們認(rèn)為在AI浪潮中,正在“改變世界的公司”;與此同時(shí),我們持倉中的一些傳統(tǒng)消費(fèi)和能源行業(yè),則屬于我們認(rèn)為的“不被世界所改變”的公司。尤其是2023年迎來的AI科技浪潮對(duì)我們所持有的優(yōu)質(zhì)企業(yè)業(yè)績(jī)的正面促進(jìn)效應(yīng)開始得以兌現(xiàn),伴隨我們?cè)趶?fù)雜的宏觀市場(chǎng)環(huán)境中,能夠以更多的“確定性”穿越迷霧,守得云開見月明。我們始終認(rèn)為,真正有價(jià)值的公司值得長(zhǎng)期持有,我們也會(huì)繼續(xù)堅(jiān)定自身的投資價(jià)值體系,與偉大公司共同成長(zhǎng)。
巴菲特曾把投資比喻成在舒適的擊球區(qū)里打出全壘打,這個(gè)舒適的擊球區(qū)不應(yīng)指的每個(gè)人狹隘而故步自封的能力圈,而應(yīng)該是與時(shí)代發(fā)展方向?qū)R,全力以赴去迭代的認(rèn)知。如果我們?cè)?004年公司成立之初,便能更加果斷地把投資倉位與當(dāng)時(shí)(移動(dòng))互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展方向聯(lián)結(jié)在一起,我們或許會(huì)取得比今天更好的成就;悟已往之不諫,知來者之可追,同樣站在今天人工智能時(shí)代的起點(diǎn),我們對(duì)未來變化充滿了期待、好奇與恐懼,但與20年前相比,我們更加堅(jiān)定且全力以赴地在擁抱、學(xué)習(xí)和投資這個(gè)時(shí)代。
澎湃新聞:對(duì)于2024年的市場(chǎng)整體表現(xiàn)有怎樣的預(yù)判?邏輯是什么?
但斌:2024年全球或許將進(jìn)入AI技術(shù)加持下的創(chuàng)新應(yīng)用噴發(fā)的一年,而與此同時(shí),新冠疫情下的創(chuàng)傷也在逐漸得到修復(fù),尤其是通脹水平正逐步得到緩解,全球?qū)⑦M(jìn)入“降息通道”。臨近去年年末,美國(guó)10年期國(guó)債的交易利率在10月末創(chuàng)下5%的高點(diǎn)之后不斷下調(diào),并跌至3.8%,這預(yù)示著市場(chǎng)認(rèn)為2024年美聯(lián)儲(chǔ)可能出現(xiàn)5次以上的降息動(dòng)作,這將作為全球利率水平的重要標(biāo)桿。無論是對(duì)于全球整體資產(chǎn)的估值水平,抑或是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)在金融風(fēng)險(xiǎn)控制和經(jīng)濟(jì)刺激能力都起到了正面的促進(jìn)作用。
另外,我們復(fù)盤了納指自1971年成立以來數(shù)次科技革命下所驅(qū)動(dòng)的長(zhǎng)牛行情,每次指數(shù)都有高達(dá)十倍以上的漲幅。如今在硬件、互聯(lián)網(wǎng)與大數(shù)據(jù)云計(jì)算的多種條件聚合下,又催化了AI自動(dòng)化的全球革命。正如比爾·蓋茨所言,AI的革命不亞于互聯(lián)網(wǎng)給人類世界帶來的革新力度,未來十年的增長(zhǎng)和投資回報(bào),將有很大一部分來自AI所帶來的貢獻(xiàn)。
澎湃新聞:落實(shí)到具體配置,接下來,你認(rèn)為可以重點(diǎn)關(guān)注哪些行業(yè)或板塊?邏輯是什么?
但斌:對(duì)于國(guó)內(nèi)市場(chǎng),我們主要關(guān)注低估值的藍(lán)籌股票。2012年8月3日我曾提出:“雖然殘酷,但也許眼前就是鮮花鋪就的‘玫瑰底’”。誠(chéng)然,大頂大底有許多跡象可循,大底的形成需要宏觀環(huán)境、市場(chǎng)、估值等諸多因素共同作用?,F(xiàn)實(shí)雖然殘酷,但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,一個(gè)新的“玫瑰底”或許正悄然鋪開。經(jīng)過過往三年的調(diào)整,國(guó)內(nèi)許多低估值的投資標(biāo)的都在藍(lán)籌股中,我們重點(diǎn)關(guān)注仍以藍(lán)籌股為主。
在海外市場(chǎng),我們主要關(guān)注人工智能方向的藍(lán)籌科技股。在金融危機(jī)的陰影面前,美聯(lián)儲(chǔ)加息的尾聲也即將到來,甚至從去年年末開始進(jìn)入降息的周期;當(dāng)前,隨著AI浪潮的到來,海外的科技巨頭仍然是本輪AI革命的領(lǐng)導(dǎo)者,這些企業(yè)是我們重點(diǎn)關(guān)注的那些“改變世界的企業(yè) ”。在宏觀環(huán)境依然有諸多不確定性的環(huán)境下,資金更加聚焦涌入科技巨頭和AI相關(guān)個(gè)股,確定性的增長(zhǎng)成為了投資天然的安全墊。
澎湃新聞:你多次提到對(duì)AI板塊的看好,為什么?
但斌:投資收益的根本來源是偉大企業(yè)創(chuàng)造財(cái)富的能力,而偉大企業(yè)都是每個(gè)不同科技時(shí)代的結(jié)晶。從目前種種線索來看,AI技術(shù)對(duì)人類社會(huì)的影響力,要遠(yuǎn)比上一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)深遠(yuǎn),成就更加偉大的企業(yè),創(chuàng)造更加可觀的財(cái)富。這也是我們核心投資哲學(xué)——“與偉大企業(yè)共成長(zhǎng)”的現(xiàn)實(shí)寫照。
隨著GPT的能力快速迭代進(jìn)化,整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)將開啟新的一輪科技周期,類似于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)革命的浪潮將席卷所有行業(yè),未來投資機(jī)會(huì)也將會(huì)不斷涌現(xiàn),甚至成為下一輪牛市的根基。
在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,網(wǎng)絡(luò)將你我鏈接后,產(chǎn)生了許多“網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)”或“飛輪效應(yīng)”的正反饋回路,成為科技加速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的核心動(dòng)能。而在人工智能時(shí)代,新的“飛輪效應(yīng)”也正在形成,大模型利用人類積累的數(shù)據(jù)訓(xùn)練出了服務(wù)人類的能力,而越來越多人類使用AI的反饋,也正在以“強(qiáng)化學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)”的形式,指數(shù)型地提升著AI的能力。時(shí)代開幕的鐘聲已經(jīng)敲響,站在AI時(shí)代的開端,我們看到飛輪已經(jīng)被啟動(dòng),AI規(guī)模定律開始生效,世界的運(yùn)轉(zhuǎn)模式和人們的生活方式正被重塑。往后看十年,一切才剛剛開始。
澎湃新聞:在AI時(shí)代里做投資,有什么特別的策略?
但斌:改變世界的企業(yè)的長(zhǎng)期股東回報(bào),從根本上是來自時(shí)代的饋贈(zèng)。AI賦能正一步步地改變著我們的生活和生產(chǎn)方式,由此創(chuàng)造的產(chǎn)業(yè)價(jià)值足以將全球經(jīng)濟(jì)拉出衰退的泥潭。產(chǎn)業(yè)的發(fā)展通常以“算力、硬件、軟件”的形式展開,互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代依次成就了英特爾、蘋果、谷歌等超大型企業(yè);當(dāng)前AI時(shí)代,也正在以GPU芯片的軍備競(jìng)賽拉開帷幕。
在AI時(shí)代里做投資,我們產(chǎn)生了以下的投資思路和策略:
其一是尋找那些助推大語言模型進(jìn)化所需的算力,無論是GPU、Asic芯片還是AICPU的龍頭企業(yè)。
其二是去挖掘、選擇和跟蹤價(jià)值增量最大的應(yīng)用場(chǎng)景,例如智能駕駛、多媒體編輯軟件、游戲制作軟件、AI聊天工具、AR設(shè)備廠商等。
其三就是投資于AI能力的“分發(fā)部署渠道”——云計(jì)算。以上三個(gè)策略構(gòu)成了我們目前AI領(lǐng)域投資的方法論。
澎湃新聞:眾所周知,你對(duì)白酒板塊一直非常關(guān)注,特別是白酒龍頭股。在當(dāng)前的時(shí)點(diǎn),如何看待白酒板塊的表現(xiàn)?
但斌:龍頭白酒企業(yè)屬于我們認(rèn)為的“不被世界所改變的公司”,可以說是一種最長(zhǎng)存的商業(yè)模式,甚至可以說中國(guó)文化中流淌的“液體黃金”。
縱觀歷史,全球最古老的16家公司中,有5家是酒類公司,這意味著或許已是目前來看最長(zhǎng)存的商業(yè)模式;而我們建國(guó)以來,無論是市場(chǎng)化改革之前,還是市場(chǎng)化改革之后,茅臺(tái)酒的出廠價(jià)年增長(zhǎng)速度都高達(dá)11%。試想一下,即便一家公司的年利潤(rùn)增長(zhǎng)率只有2%-5%,如果同時(shí)也是經(jīng)得起時(shí)間長(zhǎng)河洗禮的公司,未來的利潤(rùn)都將會(huì)是一個(gè)難以想象的量級(jí)。
澎湃新聞:接下來還有哪些市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)需要特別關(guān)注?
但斌:對(duì)于當(dāng)前在底部徘徊的A股來講,重點(diǎn)關(guān)注來自對(duì)當(dāng)下兩大系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的處置措施上。
第一,是地方的化債新政策。依靠當(dāng)前較低的中央政府負(fù)債率和較低的中國(guó)利率環(huán)境這兩個(gè)全球獨(dú)有的優(yōu)勢(shì),中央2023年超預(yù)期地突破了財(cái)政赤字紅線,宣布發(fā)行1萬億國(guó)債,全部通過轉(zhuǎn)移支付方式安排給地方,用于災(zāi)后重建工作。另一方面,截至2023年10月,20個(gè)地方已發(fā)及待發(fā)的特別債券規(guī)模已達(dá)9000多億元,用以置換拖欠的城投債。這兩個(gè)舉措都是在用地方和中央政府的直接名義,去化解當(dāng)前地產(chǎn)行業(yè)沖擊下的地方財(cái)政危機(jī),也是當(dāng)下中國(guó)的兩大風(fēng)險(xiǎn)之一。
第二,是房地產(chǎn)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)化解政策。央媒傳出“14號(hào)文”《關(guān)于規(guī)劃建設(shè)保障性住房的指導(dǎo)意見》,意見提出了“讓工薪收入階層逐步實(shí)現(xiàn)居者有其房”和“讓商品房回歸商品屬性”的兩大目標(biāo),被稱為“中國(guó)房改2.0”。為實(shí)現(xiàn)保障房的供給,各地政府或?qū)⑾聢?chǎng),以成本價(jià)甚至打折回收當(dāng)下現(xiàn)金流緊張的開發(fā)商手里的土儲(chǔ),大面積開發(fā)保障性住房,進(jìn)而拉動(dòng)投資開工,以較低價(jià)格吸引現(xiàn)在買不起房的購買力,擴(kuò)大房地產(chǎn)銷售基數(shù)。而另一方面形成嚴(yán)格區(qū)隔的商品房市場(chǎng),也將會(huì)更進(jìn)一步放開各種非市場(chǎng)化的限制。
在這兩大系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)之余,如果國(guó)際利率環(huán)境能夠進(jìn)入“降息周期”,中國(guó)的匯率和資產(chǎn)價(jià)格的壓力也勢(shì)必會(huì)大大降低,貨幣降息降準(zhǔn)的政策空間也會(huì)被打開,人民幣國(guó)際化也能放開手腳,加快進(jìn)程。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的第三個(gè)系統(tǒng)性約束條件,我們或許能在今年看到曙光。
澎湃新聞:有觀點(diǎn)認(rèn)為,美股估值過高,你怎么看?
但斌:我們主要想從歷史的角度,談?wù)動(dòng)嘘P(guān)不同利率環(huán)境下的投資策略思考。
縱觀美國(guó)過去50年的高利率周期與權(quán)益資產(chǎn)走勢(shì),并沒有發(fā)現(xiàn)高利率必然長(zhǎng)期壓抑股市表現(xiàn)的規(guī)律。例如,盡管70年代美國(guó)在兩次全球能源危機(jī)和布雷頓森林體系解體后,出現(xiàn)了極高的輸入性通脹,利率在10年內(nèi)水漲船高,最高突破到了近20%。但這段時(shí)間,美國(guó)走出了舊經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),擺脫了日本的工業(yè)制造競(jìng)爭(zhēng)的壓力,以電子硬件和信息技術(shù)的發(fā)展引領(lǐng)了經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,在代表舊經(jīng)濟(jì)的道瓊斯指數(shù)橫盤十年的環(huán)境下,代表新經(jīng)濟(jì)的納斯達(dá)克從1974年的50點(diǎn)十年間上漲到250點(diǎn),上漲了400%。
而與70年代輸入型通脹不同,90年代的美國(guó)經(jīng)濟(jì)在經(jīng)歷了一段互聯(lián)網(wǎng)的穩(wěn)定繁榮期后,為了防止過度繁榮帶來通脹,美聯(lián)儲(chǔ)同樣將利率從3%提高到5%以上,并維持了六年多的時(shí)間。而這段時(shí)間內(nèi),道指與納指同樣分別上漲超過了200%和300%。與90年代相同的情況再次出現(xiàn)在了2003年至2007年之間,利率再次從1%上升至5%以上,但兩個(gè)指數(shù)同樣最高漲幅超過了70%和100%。高利率會(huì)壓制社會(huì)投資與消費(fèi),防止經(jīng)濟(jì)過熱形成過高通脹;同時(shí)也會(huì)形成一個(gè)較高無風(fēng)險(xiǎn)市場(chǎng)收益率,壓低整體市場(chǎng)估值;但高利率通常出現(xiàn)在科技周期的上升期,企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)能對(duì)沖高利率的影響,更加有效地帶動(dòng)權(quán)益資產(chǎn)的上漲。
所以,與高利率環(huán)境相對(duì)比,科技生產(chǎn)力驅(qū)動(dòng)下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與企業(yè)業(yè)績(jī)成長(zhǎng),才是決定股市表現(xiàn)的重要驅(qū)動(dòng)力,我們需要伴隨“改變世界的公司”而成長(zhǎng)。
我們很興奮地觀察到,本輪“人工智能”的科技推動(dòng)力,正在許多領(lǐng)域形成生態(tài)雛形,落地應(yīng)用每月都不斷令人耳目一新。
澎湃新聞:你一直堅(jiān)持價(jià)值投資的理念,公司的投資框架是怎樣的呢?
但斌:東方港灣自成立以來一直秉持的投資理念即“選擇偉大的企業(yè),以合理的價(jià)格投資,伴隨企業(yè)長(zhǎng)期成長(zhǎng)”,其中,選擇偉大的企業(yè)是指:橫跨全球市場(chǎng)、全生命周期的對(duì)比,挖掘行業(yè)中價(jià)值驅(qū)動(dòng)的核心因素;合適的價(jià)格主要是指:公司的價(jià)格能夠提供足夠的安全邊際,以提高投資的隱含回報(bào)率,同時(shí)提供更好的抗風(fēng)險(xiǎn)能力;與企業(yè)長(zhǎng)期成長(zhǎng)主要指:以3-5年周期篩選上市公司的長(zhǎng)期成長(zhǎng)邏輯,有助于過濾短期市場(chǎng)的非理性擾動(dòng),依靠企業(yè)經(jīng)營(yíng)能力的成長(zhǎng)或改善,獲得長(zhǎng)期收益最大化的目標(biāo),除非發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),長(zhǎng)期持有滿足投資標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè),享受復(fù)利增長(zhǎng)。
從投資周期的角度來看,即短期內(nèi),我們避免參與把握性不高的短期博弈;中期角度,重點(diǎn)關(guān)注企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)情況和業(yè)績(jī)與預(yù)期收益率的匹配;而長(zhǎng)期角度,我們主要立足深度研究行業(yè)和產(chǎn)業(yè),把握行業(yè)趨勢(shì)變化帶來的投資機(jī)會(huì)。






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