【編者按】

北京時間1978年12月16日上午10時，中美雙方同時發(fā)布《中美建交公報》，宣布兩國于1979年1月1日建立外交關(guān)系。40年彈指一揮間。澎湃新聞聯(lián)合上海市美國問題研究所、復(fù)旦大學(xué)美國研究中心，跨越大洋兩岸，對話40位重量級人物。他們有當(dāng)年建交的推動者、親歷者和見證者，更有40年風(fēng)雨關(guān)系的參與者、塑造者和思考者…… 

1978年，在中美建交前夕，葛小偉跟隨身為外交官的父母來到中國，從一個孩子的視角見證了中美關(guān)系史上最重要的時刻之一。如今，那個興奮的小學(xué)生已經(jīng)成長為中美問題專家，致力于促進(jìn)兩國相互理解。他先后倡議發(fā)起了“中美安全對話”“中美青年外交官對話”“紐曼華語文學(xué)獎”等活動，為促進(jìn)中美官方和民間交流與合作做出了獨(dú)特的貢獻(xiàn)。

在中國生活、求學(xué)的經(jīng)歷給了葛小偉不同的視角，也使他更能從中國人的角度和立場理解中國?！盁o論是中國人還是美國人，我們都一樣，都是‘人’。我覺得在國際關(guān)系領(lǐng)域，我們很容易忘記這至關(guān)重要的一點(diǎn)?！彼f。在充滿現(xiàn)實(shí)主義論調(diào)的國際關(guān)系研究圈中，葛小偉帶有人性溫度的觀點(diǎn)讓他顯得有些特別。

在葛小偉看來，某些國際關(guān)系理論過于狹隘地強(qiáng)調(diào)差異與分歧，卻忽略了人性的共通之處。他認(rèn)為中美應(yīng)該發(fā)展更加“人性化”的關(guān)系，培養(yǎng)同理心、增強(qiáng)相互理解，這將有助于在國家層面加深互信，戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)，實(shí)現(xiàn)和睦合作的美好未來。

一個“美國兒童”眼中的中美建交

澎湃新聞：您曾經(jīng)在一所中國小學(xué)上學(xué)，能否談?wù)勥@段經(jīng)歷？

葛小偉：我到中國的時候是1978年，1980年離開中國，當(dāng)時我只有十來歲。那時我的父親在使館工作，實(shí)際上當(dāng)時還沒有美國駐華大使館，只有一個聯(lián)絡(luò)處，1979年就變成大使館了。

我當(dāng)時在北京的芳草地小學(xué)上學(xué)。來中國之前我一句中文都不會說。我記得，那時下課打鈴的時候，學(xué)生會說“打鈴了”，于是大家跑出教室，去足球場踢球。過一會，大家又會大聲喊“打鈴了”，又都跑進(jìn)教室。第二天，當(dāng)我再聽到有人說“打鈴了”，我便知道是什么意思了。我就是這樣開始學(xué)習(xí)中文的。

當(dāng)年的體育課有一個扔手榴彈的項(xiàng)目，是那種練習(xí)用的手榴彈，我扔得最遠(yuǎn)。因?yàn)樵诿绹?jīng)常扔棒球和壘球，所以我知道怎么扔。我曾代表芳草地小學(xué)參加北京市的一場運(yùn)動會，我的比賽成績在全市名列前茅，排在我前面的幾個學(xué)生年紀(jì)都比我大，所以我感到很驕傲。在芳草地的經(jīng)歷給我留下了很深的印象，是一個很好的紀(jì)念。

澎湃新聞：中美建立外交關(guān)系的時候，您正好在北京，對這件事有什么特別的記憶？

葛小偉：當(dāng)時我還小，所以沒有什么國際關(guān)系的概念。我去參加了美國駐華大使館外舉行的一場正式的升國旗儀式。升旗儀式后要放鞭炮，很多國際媒體都在現(xiàn)場報導(dǎo)。大人們可能記住的是伍德科克（Leonard Woodcock）這位首任美國駐華大使的講話，或者中國外交部長的講話，而我注意到的只是鞭炮，10多歲的小孩子就是這樣的。

澎湃新聞：在中國生活學(xué)習(xí)的這些經(jīng)歷對您研究中國的學(xué)術(shù)興趣有影響嗎？

葛小偉：除了在芳草地小學(xué)上了兩年學(xué)，1988年我還在北京大學(xué)留學(xué)了一個學(xué)期，結(jié)束后又在北京為美國《新聞周刊》工作了兩個月。1988年這8個月，我交了很多好朋友，包括北大排球隊(duì)還有哲學(xué)系的一些研究生。在和中國人交朋友的過程中，我意識到很重要的一點(diǎn)：中國人和美國人都是“人”。這一點(diǎn)，在國際關(guān)系領(lǐng)域，往往很容易被忽視。

因?yàn)樵诒本┐^，交了很多中國的朋友，我自然而然地對中國有一種很親切的感覺。比方說，我認(rèn)為北京是我的一個老家，我覺得我一部分是北京人，還保持了一點(diǎn)北京口音。

申請大學(xué)的時候我決定繼續(xù)學(xué)中文。我選擇了語言類專業(yè)非常出色的明德大學(xué)（Middlebury College），做亞洲研究，包括中國歷史、哲學(xué)、宗教等。后來我在密歇根大學(xué)讀碩士，期間上了奧克森伯格（Michel Oksenberg）的中國政治課，這對我影響很大。我很快對美國的中國研究，尤其是中國政治的一些學(xué)術(shù)觀點(diǎn)有了一定的認(rèn)識。讓我印象很深的一點(diǎn)是，很多學(xué)者是用西方的理論來分析中國的政治，因此導(dǎo)致了一些誤解。我對此感到有一點(diǎn)“憤怒”，所以我就想，或許我也應(yīng)該讀博士，做更好的中國政治研究。

相較于和我同時代的研究中國的學(xué)者，由于我從小在中國待過，我在中國的經(jīng)歷更豐富一些。從1978年到現(xiàn)在，我一直有機(jī)會來中國，所以我親眼看到了中國的變化，這使我能夠從一個歷史的角度來了解中國的現(xiàn)況，我的同事們不一定有這樣的經(jīng)驗(yàn)，他們的角度會稍微不一樣。

中美交往需要多軌并行

澎湃新聞：您倡議和發(fā)起了“中美青年外交官對話”，發(fā)起這個對話的初衷是什么？相比資深外交官，青年外交官對話有什么獨(dú)特作用？

葛小偉：我先后在密歇根大學(xué)以及加州大學(xué)伯克利分校求學(xué)，讀書期間，經(jīng)常會見到來自中國的外交官，他們會跟美方的外交官談判。我注意到，兩方坐下來談話的時候，總是中方坐在這邊，美方坐在另一邊。這些談判的過程常常有點(diǎn)像是在互相“教訓(xùn)”、批評對方。我認(rèn)為這些交流有“逆向作用”，所以我便開始思考如何改變這種模式。我稍微學(xué)了一些政治心理學(xué)，借鑒社會心理學(xué)，來了解怎樣幫助不同群體更好地了解對方的想法，減少彼此的偏見和誤解。我就想，是不是可以在中美關(guān)系中做一些類似的“對話”，幫助中美之間多進(jìn)行一些真正的溝通，真正理解對方的立場。青年外交官是未來的領(lǐng)袖，現(xiàn)在提供多一點(diǎn)非正式的場合給他們交朋友，了解彼此的立場，會對他們將來的工作很有幫助。

過去交流的機(jī)會主要是在領(lǐng)導(dǎo)層面，而普通外交官之間交流的機(jī)會，尤其是在華盛頓和北京之外的非正式場合的交流機(jī)會，幾乎沒有。這個“對話”由我和吳心伯教授共同主持，一直堅(jiān)持至今。

澎湃新聞：您還曾發(fā)起過“中美安全對話”，在組織這些活動的過程中您對中美關(guān)系有沒有獲得一些新的視角？

葛小偉：通過這兩個“對話”，我越來越了解到，外交官所面臨的工作挑戰(zhàn)真的很大。比方說，他們在做外交工作的時候，美國國務(wù)院的背后還有很多美國國內(nèi)的政治因素，有很多限制。我希望我們能夠想辦法幫助外交官來開展他們的工作。

在進(jìn)行“中美青年外交官對話”時所面臨的一個最基本的挑戰(zhàn)是試圖真正從對方的角度來分析問題。無論是美方還是中方的外交官，他們都知道對方在重大事情上的正式的官方政策，但是他們真正了解政策背后的動機(jī)嗎？這就不一定了。因?yàn)樗麄儧]有足夠多的機(jī)會真正深入交流，真正傾聽對方，了解對方的感情。我認(rèn)為，要真正促進(jìn)中美相互理解和尊重，就需要有從對方的角度看問題的意愿。沒有必要完全同意對方的意見，但是如果你愿意了解對方，就可以減少誤解。

澎湃新聞：在您看來，1.5軌對話和二軌對話對推動中美關(guān)系有什么作用？

葛小偉：一軌對話，也就是領(lǐng)導(dǎo)層面的交流，因?yàn)閳龊咸?、語言太正式，有時候太過非黑即白，可能會有一定的逆向作用；而1.5軌對話或者二軌對話則不同。以“中美青年外交官對話”為例，雖然我沒有做過量化統(tǒng)計，但十年的經(jīng)歷證明組織這樣的活動能帶來積極的影響。我和與會人員交流時，他們經(jīng)常表示參會者之間私下或個別的小范圍交流非常有幫助，他們通過參加活動建立起了個人友誼。這說明我們的外交官們認(rèn)為加深對彼此的了解，尤其在中美存在分歧和挑戰(zhàn)的領(lǐng)域嘗試?yán)斫鈱Ψ降牧龊徒嵌?，對我們解決問題最有幫助。

澎湃新聞：過去10年來中美之間合作和摩擦都在增加。在您組織的這些外交官對話活動中，與會者關(guān)心的議題有哪些變化？是否也反映了中美關(guān)系變化的某些特點(diǎn)？

葛小偉：隨著中國的發(fā)展和崛起，外交官們討論的話題范圍也變得越來越廣泛。過去，兩國外交官主要討論的是雙邊或地區(qū)性問題，但現(xiàn)在，幾乎所有的全球重大安全問題都需要中美通力合作才能解決。所以，全球變暖、國際衛(wèi)生等問題越來越多地出現(xiàn)在我們的議程冊上。我記得有一次特別驚訝地發(fā)現(xiàn)有些外交官在討論非常具體的細(xì)菌耐藥性問題——可見我們的外交官們對所有的全球問題都要了解！

但應(yīng)該指出的是，10年來有些情況一直沒變。比如涉及到日本的問題，中美兩方仿佛在討論兩個完全不同的國家。這就是意識形態(tài)的作用，讓我們對同一個國家有如此截然不同的觀點(diǎn)和態(tài)度。

人性的共通之處能幫助中美戰(zhàn)勝分歧

澎湃新聞：您是一位政治心理學(xué)家，您認(rèn)為意識形態(tài)差異對中美關(guān)系有什么樣的影響？

葛小偉：我的研究強(qiáng)調(diào)意識形態(tài)、民族身份，以及這些心理因素如何影響國際關(guān)系。在美國，影響美國人對國際事務(wù)態(tài)度的最重要的意識形態(tài)就是自由主義，其核心就是特別重視個人自由。在普通美國人的認(rèn)知里，中國是共產(chǎn)主義國家，他們認(rèn)為共產(chǎn)主義是挑戰(zhàn)個人自由的。一般的美國人恐怕對中國政府總會有一點(diǎn)擔(dān)心，有一點(diǎn)恐懼，他們覺得中國崛起或許會威脅美國人的自由，所以或許會有過分的恐懼。這就是意識形態(tài)的力量。

澎湃新聞：誠然，中美之間存在很多“誤解”和“誤認(rèn)”。這些問題能否用“文明沖突”這樣的理論來解釋？

葛小偉：我覺得這樣的“誤解”會讓兩方的人民過分恐懼，有過于強(qiáng)烈的威脅感。這些威脅感會產(chǎn)生不良后果，影響我們對對方的政策，導(dǎo)致“安全困境”。舉例來說，中國人看美國常常會有一種黑白分明的看法，例如“美國是霸道的”。美國人也經(jīng)常會有這種黑白分明的看法，比如“我們是自由的，他們沒有自由”。如果事實(shí)真的那么簡單，黑白分明的話，那么人們應(yīng)當(dāng)恐懼。但現(xiàn)實(shí)不是非黑即白的。

對于“文明沖突”的說法，我不以為然。因?yàn)楦鱾€文明之間也不是涇渭分明的。的確，中國文化與美國文化不是全然一樣，我們的教育和父母教給我們的價值觀有微妙的不同，會影響我們的思想感情。但是，無論是中國人還是美國人，我們都是“人”，我們最終都有作為“人”的共同挑戰(zhàn)和訴求。

中美兩國互相妖魔化對方的現(xiàn)象確實(shí)存在，雖然不是主流，但凡是希望中美和平友好的人都不應(yīng)該掉以輕心，我們必須不斷提醒自己：對方和我們一樣，人性是共通的，我們要一起努力找到更多的共同點(diǎn)，增進(jìn)互相理解，而不是讓差異被放大從而誤導(dǎo)我們。

塞繆爾·亨廷頓（Samuel Huntington）的“文明沖突”理論過分強(qiáng)調(diào)了文化、文明之間的不同，忘記了我們的共同之處。這是“文明沖突”理論的負(fù)面作用，如果總認(rèn)為對方跟自己不一樣，那很容易與對方起沖突。

澎湃新聞：您曾提到，由于對中國崛起后中美發(fā)生沖突的假設(shè)性討論過于密集，會使得中美雙方陷入某種惡性循環(huán)。這是為什么？研究中美關(guān)系的學(xué)者們應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用？

葛小偉：在國際關(guān)系的領(lǐng)域內(nèi)，我們要小心，比如“現(xiàn)實(shí)主義”這樣的理論可能會成為一個“自我實(shí)現(xiàn)的預(yù)言”，這很可怕。所以，我希望教國際關(guān)系理論的老師，在做研究的時候，教書的時候，要自覺地想一想這些理論有什么后果。

主流的國際關(guān)系理論還是現(xiàn)實(shí)主義。無論在華盛頓還是北京最有影響的理論也是現(xiàn)實(shí)主義。但現(xiàn)實(shí)主義過于狹隘地強(qiáng)調(diào)國家利益，而沒有考慮到心理因素、個人因素。有些人覺得人就是一種經(jīng)濟(jì)動物，但是人也有別的需要，比如我們都希望別人尊重我們。得到對方的尊重是人類交往中的基本動機(jī)之一。這種訴求同樣適用于兩國關(guān)系，兩方都希望得到對方國家和其他國家的尊重，都很容易把某些行為解讀為羞辱或挑釁。

作為學(xué)者，我們應(yīng)該幫助各自的同胞理解對方的立場，因?yàn)檫@樣可以減少誤解。我在美國教中美關(guān)系的時候，發(fā)現(xiàn)很多美國學(xué)生根本不理解中國。我的工作就是幫助他們從中國人的立場了解中國的外交。有一些問題很難解決，比如臺灣問題，美國人有不一樣的看法。但是如果他們能從中國人的角度來理解一些問題，比方說了解鴉片戰(zhàn)爭的歷史，理解“百年國恥”這種歷史觀，那么或許會理解為什么中國人對臺灣問題有那么強(qiáng)烈的感情。

我也希望中國的同事能用這樣的態(tài)度幫助中國的學(xué)生更深刻理解美方的立場。美國對臺灣問題的政策真的是因?yàn)椤鞍缘馈?？因?yàn)橄胱璧K中國的崛起？想羞辱中國嗎？還是跟他們的自由主義的意識形態(tài)有關(guān)？總而言之，我們要同情對方，不要總是責(zé)怪對方。

澎湃新聞：您認(rèn)為影響未來中美關(guān)系穩(wěn)定的最大干擾因素是什么？

葛小偉：中美關(guān)系已經(jīng)不僅僅局限于雙邊問題，而是包括了幾乎所有的國際問題，比如國際反恐、環(huán)境保護(hù)等。兩國之間的相互依賴也變得越來越復(fù)雜。

實(shí)際上，我最擔(dān)心的可能是日本、臺?；蛘叱r半島的某個事件，持續(xù)發(fā)酵、惡化升級，把美國也拉進(jìn)去。比如，2001年南海撞機(jī)事件，結(jié)果很嚴(yán)重，所幸我們最后還是解決了。假設(shè)明天再出現(xiàn)一個類似的撞機(jī)事件，但是發(fā)生在中日之間，在東海而不是南海，北京和東京能夠控制國內(nèi)輿論嗎？能理智地管控這個危機(jī)嗎？如果沒有管控好，美國會被拉進(jìn)去嗎？

所以，雖然這些是偶然事件，誰都不會故意這么做，但是還是會有這樣微小的可能性。我們應(yīng)該建立互信，沒有互相信任的話，就很難管控危機(jī)事件。

澎湃新聞：中美關(guān)系40 年中的后四分之一時間里，您每年都有機(jī)會和兩國的外交官直接接觸和交流。新生代外交官之間的交往呈現(xiàn)出什么樣的特點(diǎn)？他們對中美關(guān)系的下一個40 年會帶來什么樣的影響？

葛小偉：在日益全球化的當(dāng)今世界，外交官們和普通大眾一樣，彼此之間直接（通過出訪、參會等）、間接（通過電視、電影、社交媒體等）接觸的機(jī)會都變得更多了。但是更加密切的交往所能帶來的結(jié)果和影響卻不一定是積極正面的。如果我們帶著同理心，學(xué)會互相尊重，我們就更加有可能消除偏見，在面對21世紀(jì)的中美關(guān)系時，找到應(yīng)對挑戰(zhàn)、繼續(xù)前行的方向。