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蘭迪·霍普金斯:對于幾位技藝高超的歷史學(xué)家放棄專業(yè)精神攻擊張純?nèi)纾腋械秸痼@
2004年11月9日,作家張純?nèi)缃Y(jié)束了自己的生命。她才華橫溢,因《南京浩劫:二戰(zhàn)中被遺忘的大屠殺》一書聲名鵲起,以“一個人的力量”極大地推動了全世界對南京大屠殺的認(rèn)知,卻在36歲時受困于抑郁癥而選擇輕生,令人扼腕。
斯人遠(yuǎn)去二十載,澎湃新聞·私家歷史約請張純?nèi)绲呐f友、母親,撰寫文章、口述歷史,紀(jì)念她離世20周年。
張純?nèi)?,這位無法忘卻歷史的女子,不應(yīng)被歷史忘卻。
蘭迪·霍普金斯(Randy Hopkins)是美國波特蘭州立大學(xué)歷史系顧問、律師。2016年,他將對刊物《日本回聲》的研究撰寫成一篇46頁的論文——《南京回聲:〈南京浩劫〉辯論中的虛構(gòu)、偏見與幕后推手》(以下簡稱“《南京回聲》”),論文指出日本外務(wù)省是大部分對張純?nèi)纭按笈小钡哪缓笸剖?,資助并推動了曠日持久的抹黑、丑化張純?nèi)缂捌渲鞯摹肮P(guān)”活動。該文的主要內(nèi)容于2017年發(fā)表在《亞洲時報》上,中文版首刊于《日本侵華南京大屠殺研究》2023年第四期(孫遠(yuǎn)帆、程以克翻譯,楊夏鳴校譯),澎湃新聞·私家歷史以《抹黑張純?nèi)纭茨暇┖平佟担喝毡就鈩?wù)省為期十年的“公關(guān)”活動》為題進行轉(zhuǎn)載(2024年3月30日),引起讀者廣泛關(guān)注。
下文是蘭迪·霍普金斯與張純?nèi)缒赣H張盈盈關(guān)于《南京回聲》的進一步探討。

蘭迪·霍普金斯
張盈盈:2016年,我收到了您的論文《南京回聲》,一篇40多頁的文章。令我印象深刻的是,該論文非常令人信服地反駁了幾位歷史學(xué)家對張純?nèi)纭赌暇┖平佟返牟还u。2017年,論文主要內(nèi)容發(fā)表在《亞洲時報》上?,F(xiàn)在,閱讀您的全文,我本人認(rèn)為這篇論文對于揭開這個問題的面紗和糾正對張純?nèi)绲臅呐u仍然具有相關(guān)性和價值。您能告訴我們促使您在2016年寫這篇文章的主要原因是什么嗎?
蘭迪·霍普金斯:這件事的開始是非常偶然的。在受到波特蘭州立大學(xué)東亞歷史課的啟發(fā)之前,我從未寫過歷史論文。當(dāng)時,關(guān)于中國和日本的歷史,我知道一件事,而其他人都不知道,即《日本回聲》上有關(guān)“南京大屠殺”的一篇文章是代寫的。當(dāng)我開始研究《日本回聲》時,就像拉扯毛衣上的一根松線一樣——一個更大的故事展開了。
張盈盈:您的意思是你開始研究的原因是您在《日本回聲》上發(fā)現(xiàn)了一篇代寫的文章。您提到的那篇代寫的文章是《喚醒舊傷》嗎?
蘭迪·霍普金斯:是的,是《喚醒舊傷》。幾年前,當(dāng)我正在閱讀庫克斯(Alvin Coox)的所有作品時,我讀過《日本回聲》這本雜志,這是很難得的。當(dāng)然,我早在幾年前就讀過張純?nèi)绲臅?,就在它出版后不久,但我最初對《日本回聲》的興趣只是庫克斯而不是南京本身。由于我對庫克斯的寫作非常熟悉,所以我很快意識到它是代寫的。直到2016年我受到啟發(fā)開始寫作之前,我從未想過要用這些知識做任何事情。一切都從那時開始展開。
張盈盈:您在論文中詳細(xì)寫了傅佛果(Joshua Fogel)如何攻擊張純?nèi)绲摹赌暇┖平佟芬粫?,并一對一地反駁了他的說法。您能描述一下當(dāng)您第一次讀到傅佛果關(guān)于張純?nèi)绲臅恼撐臅r的感受嗎?
蘭迪·霍普金斯:我感到震驚,不僅是傅佛果,還有參與攻擊張純?nèi)绾退臅钠渌麣v史學(xué)家。他們都是技藝高超的專業(yè)歷史學(xué)家。我對他們的其他學(xué)術(shù)著作沒有批評,但他們放棄了專業(yè)精神,采取了反張純?nèi)绲淖h程。在此過程中,他們創(chuàng)作了職業(yè)生涯中最糟糕的作品,也許是他們唯一真正糟糕的作品。
張盈盈:在翻譯您的文章時,譯者也做了一些研究。他們很難獲得庫克斯的《虎年》這本書。只是想知道您是否也遇到同樣的問題?正如您在論文中所說,對他們來說也是如此:《日本回聲》上的文章《喚醒舊傷》似乎不是庫克斯寫的。您能否對此發(fā)表評論?
蘭迪·霍普金斯:我在波特蘭通過圖書館館際互借獲得了《虎年》。我?guī)缀跻呀?jīng)閱讀了庫克斯寫的所有文章的內(nèi)容。他是一位才華橫溢的軍事歷史學(xué)家,我喜歡他的作品。這就是為什么我知道庫克斯不可能寫出在他去世后出版的劣質(zhì)《喚醒舊傷》。我引用了《虎年》中的一句話來結(jié)束我的文章,它反映了日本軍隊在占領(lǐng)南京之后的困境。他們所想、所希望的偉大而最終的勝利,只不過是又一步踏入了無底的深淵。他們不得不繼續(xù)陷入災(zāi)難。

《南京浩劫:二戰(zhàn)中被遺忘的大屠殺》
張盈盈:從你的文章來看,您一定花了很多時間來調(diào)查對張純?nèi)鐣械牟还缚?。請告訴我們您在這個問題的研究上做了多少努力?
蘭迪·霍普金斯:我是一名退休的法庭辯護律師,所以我知道詳細(xì)研究的重要性。每一次證據(jù)的發(fā)現(xiàn)都會導(dǎo)致另一條研究道路。我斷斷續(xù)續(xù)地為此工作了一年多。對我來說,能夠為我所說的一切提供權(quán)威性的證據(jù)非常重要。這就是為什么有這么多注釋。
張盈盈:在文章中,我們可以看到您在這個問題的爭論中盡力保持中立立場;我們欽佩您能控制住自己的情緒并給出公正且合乎邏輯的評論。對嗎?
蘭迪·霍普金斯:是的,我盡力保持客觀。我面前有傅佛果的例子,說明當(dāng)學(xué)者將自己交給政治“議程”時會發(fā)生什么。我還相信,如果我們能發(fā)現(xiàn)到真相,它不僅比小說更奇怪,而且比小說更好,更戲劇化,更悲慘,有時也更有趣。
張盈盈:由于這篇文章是幾年前寫的,請現(xiàn)在發(fā)表您的評論。您認(rèn)為日本在處理南京大屠殺問題上的立場是否有所改變?
蘭迪·霍普金斯:就日本而言,我注意到的一個變化是,外交部將原來的《日本回聲》網(wǎng)站從互聯(lián)網(wǎng)上撤下了,這使得人們很難像我一樣可以追蹤它的痕跡。在外交部放棄使用《日本回聲》的標(biāo)題并放棄與該標(biāo)題的聯(lián)系后,有一個名為《日本回聲》的新網(wǎng)站,但它與日本外務(wù)省沒有聯(lián)系。據(jù)我了解,新版本的《日本回聲》是由私人基金會支持的。我認(rèn)為新的《日本回聲》沒有關(guān)注過張純?nèi)绾湍暇┑氖录?/p>
張盈盈:聽說您想在美國大學(xué)的學(xué)術(shù)歷史期刊上發(fā)表這篇文章遇到了一些困難。您愿意與我們和讀者分享這段經(jīng)歷嗎?
蘭迪·霍普金斯:沒有人愿意發(fā)表它。我對此沒有介意。大多數(shù)美國學(xué)術(shù)期刊都會尋找大學(xué)教授撰寫的論文。我是誰?我很高興《亞洲時報》發(fā)布了我這篇文章的短版本,目前它仍在網(wǎng)絡(luò)上。如果我今天能再做一次,我想會有更多的出版機會。我鼓勵其他作家在遭到拒絕時不要絕望。
張盈盈:也許正如你所說,原因之一是這些期刊只發(fā)表大學(xué)教授的文章。但據(jù)我所知,日本政府和企業(yè)向北美學(xué)術(shù)機構(gòu)花費了大量資金或“贈款”。據(jù)消息靈通人士透露,日本政府每年在“公共關(guān)系”上花費5億美元。日本企業(yè)以“研究補助金”的形式資助美國大學(xué)或?qū)W術(shù)機構(gòu)的東亞研究,這是眾所周知的。各學(xué)術(shù)機構(gòu)的東亞教授得到了這些支持,就不敢批評日本了。這是為什么在南京大屠殺之后的60年里,直到張純?nèi)绮懦霭嬉槐驹敿?xì)描述這個暴行的書。最近,一位哈佛大學(xué)教授(三菱講座教授)聲稱“慰安婦”是有薪金并自愿賣淫的!這種說法(在一篇提交的研究論文)在全世界引起了震動!你的文章《南京回聲》寫得很好,研究得很透徹,不能在美國大學(xué)的學(xué)術(shù)雜志發(fā)表,我并不感到驚訝,這是因為他們的政治議程!無論如何,我很高興您的這篇《南京回聲》的摘要能發(fā)表在《亞洲時報》上。
蘭迪·霍普金斯:我確信日本政府在美國學(xué)術(shù)界投入了大量資金來影響學(xué)者,尤其是美國學(xué)者,特別是常春藤盟校的學(xué)者。我不熟悉您說的哈佛大學(xué)教授的事件,但2016年2月16日,日本駐波特蘭總領(lǐng)事在波特蘭州立大學(xué)發(fā)表演講時承認(rèn),“慰安婦”問題涉及“性奴役”。我在那里。這是日本政府的另一項改變,盡管我不知道他們是否后來又改變了主意。
張盈盈:張純?nèi)绮⒉皇且粋€專業(yè)的歷史學(xué)家,她是一名調(diào)查記者。盡管如此,她還是對南京大屠殺這一歷史事件進行了深入的研究,她的著作《南京浩劫》得以登上《紐約時報》暢銷書排行榜。有趣的是,你是一名律師,也不是專業(yè)歷史學(xué)家。您對這個問題做了細(xì)致的研究,用了數(shù)百個注釋(就像張純?nèi)缭谒臅兴龅哪菢樱?,表明非專業(yè)人士仍然可以像專業(yè)歷史學(xué)家一樣對歷史進行深入研究,甚至更好。歷史學(xué)家沒有理由根據(jù)研究人員是否來自哪個領(lǐng)域來批評他的作品。最重要的是看最終的研究成果!
蘭迪·霍普金斯:我完全同意,并鼓勵其他非學(xué)術(shù)歷史學(xué)家從張純?nèi)绲睦又械玫絾l(fā)。在某些方面,像張純?nèi)邕@樣的非學(xué)者可以比“學(xué)院”里的人做得更好,因為他們不受學(xué)術(shù)政治的限制。一位與受人尊敬的傅佛果及其盟友較量的大學(xué)教授可能會面臨負(fù)面反應(yīng)(可能由于他的政治信仰不同),像張純?nèi)邕@樣的非學(xué)術(shù)歷史學(xué)家可以更自由地尋求和揭示真相,不受此類擔(dān)憂的阻礙。在我看來,這就是純?nèi)缧叛觥耙粋€人的力量”如此重要的原因之一。
張盈盈:您寫道,《日本回聲》的一個主要目的就是抹黑《南京浩劫》一書甚至丑化張純?nèi)?,您認(rèn)為這些努力成功了嗎?
蘭迪·霍普金斯:一部分。我舉瑞納·米特(Rana Mitter)為例,他以前在牛津大學(xué),現(xiàn)在在哈佛大學(xué)肯尼迪學(xué)院。米特最初表示張純?nèi)绲臅坝辛α?、令人不安且重要”,是“極其嚴(yán)肅的作品”。這是精裝版《南京浩劫》一書他的推薦詞。2013年,米特出版他的新書,書名頗具諷刺意味——《被遺忘的盟友》(Forgotten Ally),張純?nèi)绾退臅鴰缀醣幻滋睾鲆暳?。相反的,米特兩次稱,傅佛果(Joshua Fogel)等作家已經(jīng)為南京大屠殺確立了“歷史上有效的辯論參數(shù)”。這種“象牙塔”式的宣言,試圖限制辯論或?qū)⑾駨埣內(nèi)邕@樣的歷史學(xué)者踢出去的做法給人留下不良的印象。沒有人能夠壟斷真相。米特將曾進行過如此多人身攻擊的傅佛果提升為歷史界的守門人,這一點尤其令我震驚。
張盈盈:在您看來,為什么誹謗取得了一些成功?
蘭迪·霍普金斯:我確信純?nèi)鐣械摹拔⑿″e誤”產(chǎn)生了影響。我所說的“微錯誤”是指錯誤但無關(guān)緊要的事實。許多反張純?nèi)绲淖骷乙源藶榻杩?,否定了她的整本書。我還懷疑傅佛果在《使情況復(fù)雜化》一書中暗示純?nèi)缭谒摹赌暇┖平佟返臉?biāo)題中使用“Holocaust”一詞在某種程度上是對猶太大屠殺受害者的侮辱,這已經(jīng)產(chǎn)生了影響。學(xué)術(shù)界沒有人愿意與反猶太主義聯(lián)系在一起。然而,正如我在文章中指出的那樣,許多其他歷史學(xué)家在撰寫有關(guān)南京的文章時也使用過這個詞,而張純?nèi)绫救艘苍诿绹笸罋⒓o(jì)念館受到了表彰。
張盈盈:事實上,純?nèi)缭苎矫绹笸罋⒓o(jì)念館就南京大屠殺進行兩次演講。整整500個座位的禮堂擠滿了人,我也在場。演講結(jié)束后,聽眾多次起立鼓掌。我不同意使用“Holocaust”一詞與侮辱猶太受害者或與反猶太主義有關(guān)。洛杉磯西蒙·維森塔爾中心(Simon Wiesenthal Center,全球猶太人權(quán)中心)的主持人亞??伯拉罕·庫珀(Rabbi Abraham Cooper)直言不諱地支持純?nèi)绮⒔o了她巨大的鼓勵。純?nèi)缭谑罆r,她和她的出版社編輯蘇珊·拉賓納(Susan Rabiner,她本人就是猶太人)反駁了傅佛果的說法,即“Holocaust”只能用于納粹迫害猶太人。不幸的是,傅佛果在純?nèi)绲摹赌暇┖平佟芬粫杏谩半u蛋里挑骨頭”的方式找它的錯誤。
你的文章《南京回聲》寫于2017年,從那以后你都做了什么事情來打發(fā)時間?
蘭迪·霍普金斯:當(dāng)我完成《南京回聲》時,我被歷史研究和寫作所激勵,冒著”自夸”的嫌疑,我認(rèn)為我有一個本事就是找到其他人不易發(fā)現(xiàn)的歷史證據(jù),這是一種專業(yè)素質(zhì)。我把注意力轉(zhuǎn)向了我的家鄉(xiāng)俄克拉荷馬州塔爾薩市(Tulsa,Oklahoma)。早在20世紀(jì)90年代,我就開始研究當(dāng)時被稱為1921年塔爾薩種族暴動的事件(Tulsa race massacre)。我這樣做只是出于個人好奇心,想了解那里發(fā)生了什么以及為什么。我認(rèn)為我對塔爾薩暴行的興趣使我愿意評估南京暴行。自2017年以來,我撰寫了許多關(guān)于1913-1923年左右塔爾薩和俄克拉荷馬州歷史的文章,還制作了一部完整的紀(jì)錄片,講述塔爾薩市表面上為尋找現(xiàn)在所謂的塔爾薩種族大屠殺中被埋葬的受害者所做的努力。這部紀(jì)錄片名為Oaklawn,可在YouTube上免費觀看。我的塔爾薩論文可在https://www.centerforpublicsecrets.org/library/categories/randy-hopkins獲取。
張盈盈:從您撰寫張純?nèi)绾退臅赌暇┖平佟返慕?jīng)歷中,您還有什么想補充的嗎?
蘭迪·霍普金斯:有的。我認(rèn)為純?nèi)缭趯v史的成就中最重要的部分是她對“一個人的力量”的關(guān)注——一個人改變世界的力量。這種“力量”超越了任何特定的歷史事件,是對世界各地、遙遠(yuǎn)未來的所有人的鼓勵。在此時此地,當(dāng)如此多的人受到強大機構(gòu)圍困時,這一點尤其重要。我要傳達(dá)的信息是“振作起來”并“開始努力”做對你來說最重要的事情。






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