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專訪|導(dǎo)演羅彤談紀(jì)錄片《上海少女》:初衷美好,就不會(huì)害怕
20世紀(jì)90年代,上海樂團(tuán)指揮曹丁指導(dǎo)的上海少女合唱團(tuán),成為冉冉升起的明星。白駒過隙,30年后,曾經(jīng)的青春少女已步入中年,紀(jì)錄片《上海少女》將鏡頭再次對(duì)準(zhǔn)了她們。如今的“中年婦女”首次重聚,伴著歡笑與淚水,向鏡頭講述各自跌宕起伏的人生。面對(duì)婚姻、事業(yè)、愛情、家庭和理想的課題,她們每一次的選擇和蛻變,都使她們更接近一個(gè)真實(shí)的自己。

《上海少女》海報(bào)
紀(jì)錄電影《上海少女》看似是一部女性電影,其實(shí)它擦亮了所有人對(duì)青春的那抹記憶。很多人看后都能感知到來自影片的善意,影像表達(dá)上,并沒有刻意站在女性視角造成兩性對(duì)立,這是一部不光給女性看的電影,曾經(jīng)經(jīng)歷過少年時(shí)代的人,都會(huì)被觸動(dòng)。
《上海少女》使用老照片、演出錄影帶和1990年代上海的影像等素材,讓觀眾身臨其境地感受三十年間人物與環(huán)境的變遷。盡管每個(gè)女孩人生境遇截然不同,但面對(duì)鏡頭都是同樣的真情流露,所有的遺憾也都隨著自身成長的力量慢慢消解,她們依然朝著生命最溫暖的方向努力著。

《上海少女》劇照
今年,在法國巴黎舉辦的La Femme女性獨(dú)立電影節(jié)上,由羅家文化與SMG紀(jì)錄片中心聯(lián)合出品的紀(jì)錄片《上海少女》在競賽單元斬獲了“最佳亞洲紀(jì)錄片”大獎(jiǎng)(Best Asian Documentary)。
音樂世家出身,少女合唱團(tuán)成員、少兒節(jié)目主持人、運(yùn)動(dòng)品牌總監(jiān)、再跨界到紀(jì)錄片行業(yè),剛過完五十歲生日的導(dǎo)演羅彤依然活力四射。
在上海特別放映現(xiàn)場(chǎng),上臺(tái)前,她簡單的一句話便把場(chǎng)子熱了起來,“大家好,我今天沒喝酒,應(yīng)該能主持好?!?/p>
無論和她交往三十年的合唱團(tuán)的老同學(xué)們,還是見面才一個(gè)小時(shí)的陌生人,看到她都確信,“羅少女”這個(gè)稱謂和她很契合。
雖然是紀(jì)錄片,但電影的故事感很強(qiáng),在澎湃新聞的專訪中,她聊到了自己“講故事”的天賦。
在上幼兒園的時(shí)候,羅彤就特別喜歡講故事,也因?yàn)橹v故事,逃避了最討厭的“午睡時(shí)間”。
“我實(shí)在睡不著,就想代替老師給小朋友們講睡前故事,老師把這個(gè)任務(wù)交給我了以后,她就在邊上休息,幼兒園有好幾個(gè)班,幾次下來,隔壁班的老師都覺得這個(gè)工具挺好用的,所以我就輪著到其他的班去講”,談到人生當(dāng)中第一次做“工具人”,她只覺得幸福感爆棚。
從給幼兒園的小朋友講故事,到多年后在電視機(jī)里給所有的小朋友講故事,羅彤稱自己也是誤打誤撞。

《上海少女》劇照
因?yàn)橐淮伟槌浺?,羅彤機(jī)緣巧合地被音樂制作人葉虧夫介紹給了作家、導(dǎo)演黃石。當(dāng)時(shí)的少兒節(jié)目都比較傳統(tǒng),黃石從國外回來,想做一種國際范的少兒節(jié)目。羅彤的性格爽朗,有點(diǎn)像假小子,導(dǎo)演覺得男孩女孩都會(huì)喜歡她,于是羅彤搖身一變,成為上海教育電視臺(tái)少兒節(jié)目《小龍人天地》節(jié)目主持人“丁丁姐姐”。少兒節(jié)目主持人天天出鏡,工作量挺大,每天要準(zhǔn)備稿子,每天都要錄,一天要把一個(gè)星期好幾集都錄完。
“大概做了一年,后來我們出去跑到街上做節(jié)目,都有小朋友認(rèn)出來我,也是當(dāng)時(shí)節(jié)目也不多,反饋還是蠻好的?!?/p>
《上海少女》劇照
三十年的光景,女性的自我定位已經(jīng)發(fā)生了不小的變化,談到自己,羅彤感慨道:“我小時(shí)候其實(shí)挺自卑的,因?yàn)槲业母改鸽x婚了,在其他方面我都可以勝人一籌,一旦有人說父母是離婚的,我馬上就蔫了,那是戳中我的要害,家丑被你知道了。包括在學(xué)校里面,離婚家庭的孩子,老師還會(huì)特別關(guān)照,特殊照顧的原因是你有一個(gè)不完整的家庭,這更讓我有那種‘我是特殊人群’的感受。每一個(gè)人在成長過程當(dāng)中,每一個(gè)年齡段,所認(rèn)知的世界和這個(gè)世界給你的反饋是不一樣的,隨著人生經(jīng)驗(yàn)增多,內(nèi)心也會(huì)有一種波瀾不驚的狀態(tài),大家都差不多?!?/p>
“如果回到三十年前,見到那時(shí)候的小羅,你會(huì)說什么?”記者問。
羅彤說:“我想說的話都在電影里了……小羅別怕,往前走好了,你所有做的決定都是對(duì)的,只要是遵循內(nèi)心去做的決定,最后都會(huì)達(dá)成所愿。”

《上海少女》劇照
【對(duì)話】
大家的青春是相通的
澎湃新聞:回顧型群像式記錄,尤其有導(dǎo)演親身經(jīng)歷的部分,弄不好會(huì)做作煽情,但《上海少女》敘事能力很強(qiáng),很真誠,你覺得成功因素在哪里?
羅彤:首先,我沒有專業(yè)地去學(xué)習(xí)寫作、學(xué)習(xí)拍電影,我經(jīng)常會(huì)作為一個(gè)觀眾的角度去看一個(gè)故事,這一點(diǎn)我非常在意。如果我都聽不下去了,無聊了,就會(huì)避免這一點(diǎn),我還是挺主觀的,會(huì)以自己的感受去衡量每個(gè)地方的節(jié)奏應(yīng)該是怎么樣的。當(dāng)然,團(tuán)隊(duì)里的人都比我更專業(yè),他們是專業(yè)學(xué)電影的,會(huì)按照學(xué)院派的方式,給我更好的建議,我喜歡聽他們聊,喜歡跟他們?nèi)ヅ鲎蚕敕ǎ詈蟪善?,我還是會(huì)挺主觀地決定了一些點(diǎn)。

《上海少女》劇照
其次,當(dāng)時(shí)拿給了一些業(yè)界的專業(yè)紀(jì)錄片人去看,希望能以不同的視角去評(píng)判一下。有些人也是給我提了,說人物太多,名字都記不住,每個(gè)人的故事都是淺淺地講了一下,還是要去掉一些人。我知道很多講人物的紀(jì)錄片,一般主要圍繞著兩三個(gè)人,印象更深刻一點(diǎn),但對(duì)我來說,這部電影還是圍繞我自己的感受的,不是某一個(gè)人的故事是怎樣的,是這一群人給的印象,所以它是綜合在一起交織成的影像。而且我的條件也不允許我很深入地去拍每一個(gè)人的故事,片中,不是每個(gè)人都非常完整,但每個(gè)人都有其最精華的部分,分別放在六個(gè)章節(jié)里最合適的地方。
我們之前已經(jīng)按照長篇的節(jié)奏來剪了不同的版本,最后還是覺得有點(diǎn)亂,有一點(diǎn)看不下去。疫情在家兩三個(gè)月,就沉下心來去把這個(gè)結(jié)構(gòu)弄出來,每一個(gè)章節(jié)的主題是不一樣的,這些主題都是涉及女性成長的話題,再加上友誼??赡懿徽撃信汶x開學(xué)校了,忽然踏入社會(huì)了,忽然遇到一些什么事情困惑了,大家的青春、人性的東西是相通的。

《上海少女》劇照
“我很容易就沉浸在對(duì)方講述的情境中”
澎湃新聞:它的敘事更偏向西方電影的那種邏輯,沒有那么多的起承轉(zhuǎn)合,看起來很過癮。
羅彤:沒錯(cuò),我們的工作都是先以英語進(jìn)行交流,再開始雙語進(jìn)行的。若是需要面對(duì)中國觀眾的話,會(huì)把它變成一個(gè)適合中國觀眾的視聽習(xí)慣。這部片子的敘事其實(shí)是按照我自己的觀影習(xí)慣,不會(huì)交代得很清楚,埋一些伏筆,電影和短視頻不一樣,必須90分鐘以上,要在這個(gè)空間里面去完成這件事情,你有的是這樣的機(jī)會(huì),可以在后面讓別人知道這個(gè)人物是誰。
澎湃新聞:很多人會(huì)在意導(dǎo)演入鏡采訪太多的情緒袒露,你采訪男同學(xué)的那一段,哭到不能自已,反倒他過來安慰你,其實(shí)也讓觀眾看到了你的另一面。
羅彤:這可能是我的職業(yè)習(xí)慣,我的采訪習(xí)慣是傾向個(gè)人化,我會(huì)找能夠打動(dòng)到我的角度,引導(dǎo)他把這些故事講出來,希望我可以進(jìn)入到他的世界里。因?yàn)檫@種習(xí)慣,不管是不是我熟悉的人,我很容易就沉浸在對(duì)方講述的情境中,加上這一次拍攝的全都是我的同學(xué),平時(shí)狀態(tài)就是那樣,不會(huì)有特別不好意思或者特別禮貌的那種狀態(tài)。這群人一直都這么吵,從18歲到48歲都這樣,停不下來的,任其經(jīng)歷過任何事情,都可以變成過眼云煙。

《上海少女》劇照
澎湃新聞:還記得當(dāng)年印象特別深刻的演出嗎?
羅彤:最后一次演出,崔健來了。因?yàn)榇藿∈遣芏〉耐瑢W(xué),都是中央音樂學(xué)院附中的同學(xué),他們還住過一個(gè)寢室,那次北京演出,崔健還帶了他當(dāng)時(shí)的法國老婆一起來看,演出結(jié)束后,崔健上了臺(tái),大家都在喊,那時(shí)候很流行《一無所有》,我就第一個(gè)唱了一句,全體合唱團(tuán)的人就開始唱,崔健就非常害羞,被我們一群女生包圍,這個(gè)情景我印象很深。
澎湃新聞:女孩子們?cè)谝黄饡?huì)變得很瘋,當(dāng)年你們一群人出去也很扎眼吧?
羅彤:對(duì),當(dāng)時(shí)我們?nèi)ヮU和園,大家都是統(tǒng)一的演出服,小短褲、T恤顏色也挺跳的,有游客聽我們講上海話,以為我們是日本人,我們就心領(lǐng)神會(huì),四五個(gè)人一直還繼續(xù)在講,越講上海話越讓他們誤會(huì)得更深,就故意的那種感覺,一個(gè)老外還給我們拍了合影,他覺得我們這群嘰嘰喳喳的女孩子特別有意思。
我們當(dāng)時(shí)還上過化妝課,我是最差的,那個(gè)年代還打鼻側(cè)影、非常濃的舞臺(tái)妝?,F(xiàn)在看我當(dāng)時(shí)的化妝,我的天吶,怎么走得出去。雖然我看自己的照片實(shí)在看不下去,但為了影片效果,還是把它加進(jìn)去了。

《上海少女》劇照
“我想讓觀眾看到另一種可能性”
澎湃新聞:很多人看了綜藝《再見愛人》會(huì)有點(diǎn)恐婚,從女性觀點(diǎn)的角度,延展到親密關(guān)系,你會(huì)怎么理解婚姻?
羅彤:一檔綜藝節(jié)目肯定要抓一些刺激到大眾的點(diǎn),集中放大在一起,所見未必是全部。人在世間走一回,人生體驗(yàn)比很多結(jié)果更重要。因?yàn)樗械挠H密關(guān)系,父母子女,兄弟姐妹這些都是一種體驗(yàn)。以前對(duì)于女性來說,唯一的出路就是結(jié)婚生小孩。在這樣的觀念之下,壓力是很大的?,F(xiàn)在已經(jīng)改變很多,女性還有更多的選擇,但不能因?yàn)樗赡軙?huì)變成一個(gè)不好的婚姻,就不結(jié)婚了。任何事情沒試過怎么知道是不好的?不好了又怎么樣,再找另外一種活法繼續(xù)唄。
我向往詩和遠(yuǎn)方,我也向往天倫之樂,都想要去嘗試,帶著好奇心去走入任何一個(gè)狀況,只要初衷都是美好的,你就不害怕,恐懼僅僅是你錯(cuò)誤的一種預(yù)斷,所有的親密關(guān)系其實(shí)都是圍繞著你的內(nèi)心走的。

《上海少女》劇照
澎湃新聞:現(xiàn)在對(duì)女性的要求好像更加嚴(yán)格了,既要獨(dú)立又要兼顧家庭。
羅彤:可能女孩子天生就比男孩子的柔韌性、抗壓性會(huì)更強(qiáng),在不同的狀況下,她可以承擔(dān)更多的責(zé)任。
澎湃新聞:片中人物所談到很多女性所面臨的困境,它的底層邏輯還是家庭教育觀念的形成。
羅彤:是的,孩子一些世界觀的形成,家庭教育是非常重要的。我在片中也聊起了自己對(duì)孩子的教育,我的方式完全是放野鴨子那種,也是想讓觀眾看到,我這種方式也是另外的一種可能性。
現(xiàn)在也有很多家長在卷體育和藝術(shù),其實(shí)有些舍本逐末,如果不是因?yàn)橄矚g和熱愛去做這件事,即使是學(xué)霸,那個(gè)成績也是壓迫出來的。像我們小時(shí)候的確就沒有那么多的壓力,功課也不是很多,但也都成才了,也沒耽誤什么,該玩還是玩,還是有挺多的娛樂的時(shí)間??赡苣莻€(gè)時(shí)候也沒有手機(jī),沒有其他更多的娛樂,但我們還會(huì)去一起去看電影,旅游、跳舞、唱歌,玩的事情也挺多的,做這些事情其實(shí)也是在學(xué)習(xí),人還是要在不傷害別人的基礎(chǔ)上,能夠讓自己從內(nèi)到外感到開心,學(xué)習(xí)才是有自驅(qū)力的。
家里是非常寬松的氛圍,孩子沒有什么壓力,他相對(duì)就可以有更多的空間形成,可以用自己的方式去發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界。相反就會(huì)造成先天的困境,尤其是女性,家庭的觀念告訴你,找個(gè)好工作找個(gè)老實(shí)人結(jié)婚生子就是你生命里唯一能做的事情,從某種意義上就只能把自己關(guān)在一個(gè)空間里面。
我始終覺得,人生的每一個(gè)階段都是一小段,這一小段失敗了不要緊,未來還有更多階段,一個(gè)生命體應(yīng)該以不同的方式去探索世界。





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