第十四屆全國政協委員、上實集團董事長冷偉青

繼2024年政府工作報告首提“創(chuàng)新藥”之后，2025年的政府工作報告進一步提出“健全藥品價格形成機制，制定創(chuàng)新藥目錄，支持創(chuàng)新藥發(fā)展”。今年1月，國家醫(yī)保局相關負責人也提到，丙類目錄與每年的基本醫(yī)保藥品目錄調整同步開展，計劃于今年年內發(fā)布第一版。

對于一系列創(chuàng)新支付政策，2025年全國兩會期間，第十四屆全國政協委員、上實集團董事長冷偉青在接受澎湃新聞（m.nxos.com.cn）專訪時表示，“從國家層面去推動創(chuàng)新藥多元支付，通過行業(yè)統(tǒng)一化、標準化的指導性綱領文件，將部分高值藥品納入保障范圍，這無疑是一件惠及廣大民眾的大實事、大好事，也標志著我國加快向多元化、多層次保障體系的轉型?！?/p>

事實上，在現有的國家醫(yī)保支付體系中，已經通過“雙通道”等方式推動創(chuàng)新藥的可及性和可負擔性。在如今多元化創(chuàng)新藥支付體系的建設中，商業(yè)保險發(fā)揮的作用備受期待。冷偉青指出，當前，保險、醫(yī)療、醫(yī)藥這幾方合作起來不太容易，主要是因為專業(yè)門檻高、合作成本也高。這就需要行業(yè)里的第三方服務機構來牽線搭橋，把上下游各方的需求對接起來，通過創(chuàng)新產品和服務，幫助患者減輕經濟壓力。

記者了解到，上實集團在推進創(chuàng)新藥械可及性和可負擔性方面早已有所布局并取得不少成果。上海醫(yī)藥、上藥控股在全國19個省47個城市已有171家“雙通道”藥房，旗下的上藥云健康旗艦藥房覆蓋80％創(chuàng)新藥的全國首發(fā)，贏得了進口及國產創(chuàng)新藥的高度信賴；孵化培育的鎂信健康憑借在特藥保障領域的專業(yè)能力，跟70多家保險公司合作，將一大批創(chuàng)新程度高、臨床價值大、患者獲益明顯的創(chuàng)新藥納入商保范圍，解決可支付性難的問題。

3月6日，李強總理參加經濟、農業(yè)界政協委員聯組會。冷偉青委員在會上發(fā)言。

附澎湃新聞與冷偉青對話實錄：

1、澎湃新聞：醫(yī)藥行業(yè)，尤其是創(chuàng)新藥的健康發(fā)展與支付端密切關聯。2025年首版丙類藥品目錄有望公布，被行業(yè)認為是國內醫(yī)藥行業(yè)支付環(huán)節(jié)的重要舉措。您怎么理解丙類藥品目錄的支付政策思路，怎么判斷其未來發(fā)展方向？

冷偉青：在剛剛發(fā)布的政府工作報告中，明確提出要“健全藥品價格形成機制，制定創(chuàng)新藥目錄，支持創(chuàng)新藥發(fā)展”。今年1月，國家醫(yī)保局公開宣布計劃在年內發(fā)布第一版丙類目錄。我覺得這是一項具有里程碑意義的舉措，從國家層面去推動創(chuàng)新藥多元支付，通過行業(yè)統(tǒng)一化、標準化的指導性綱領文件，將部分高值藥品納入保障范圍，這無疑是一件惠及廣大民眾的大實事、大好事，也標志著我國從單一支付體系加快向多元化、多層次保障體系的轉型。

丙類目錄的制定和出臺，以及近期我們注意到保險行業(yè)也正在探索制定商保目錄，這些支付政策主要體現了三方面思路：一是把基本醫(yī)保和商保的功能界限劃分清楚。把那些超出基本醫(yī)?！氨；尽狈懂牭母咧祫?chuàng)新藥，放進丙類目錄，讓商保成為補充支付的主力。這樣一來，醫(yī)?；饓毫Σ粫螅颊咭材茇摀闷鹚庂M；二是試行“雙軌并行支付協同”的指導原則。在國家醫(yī)保局牽頭下，讓丙類目錄和醫(yī)保甲、乙類目錄能順利銜接，也給商保目錄制定提供參考，實現醫(yī)保和商保錯位互補、協同發(fā)展，推動“?；尽焙汀按賱?chuàng)新”的雙重目標兼容；三是目錄化管理能助力目錄內藥品進入臨床。借鑒國家談判藥品的經驗，給這些藥品專門的臨床準入支持政策。

回到丙類目錄的后續(xù)發(fā)展，從短期來看，主要看目錄里的藥能不能順利進入臨床、用得怎么樣。企業(yè)把價格降到醫(yī)保和商保能接受的程度進了丙類目錄，要是臨床用量沒上去，那丙類目錄里的藥數量和后續(xù)發(fā)展都會受影響；長期來看，還要看商保能籌到多少錢，商保產品設計、調整機制還有政策協同得做好，才能讓患者、藥企、支付方都受益。

2、澎湃新聞：商業(yè)保險被視為醫(yī)藥創(chuàng)新支付的重要方式，近年來引起全行業(yè)的關注。但在現實生活中，大眾因為費用、信任度等方面的原因對商業(yè)保險的認知仍然有限。您認為，提升商業(yè)保險在醫(yī)療健康領域支付方面發(fā)揮的作用，突破點可能在哪些方面？上實集團在創(chuàng)新產品銜接商業(yè)保險等創(chuàng)新支付方式方面，積累了哪些經驗？

冷偉青：大眾對商業(yè)健康險了解和信任都不太夠，想讓商保支付發(fā)揮更大作用，首先得加大市場宣傳，讓更多人了解，提高大家買保險的意愿，從根本上擴大商?；I資范圍。其次，現在老年、帶病群體需求大，但保險產品不匹配，要多開發(fā)針對這些群體的產品。然后，得制定統(tǒng)一、標準的行業(yè)目錄，明確哪些藥械能賠、賠多少，方便開發(fā)保險產品。最后，醫(yī)藥、保險、醫(yī)療等各方要加強合作融通，建立專業(yè)醫(yī)生網絡，制定理賠共識，讓看病、理賠都更順暢。

當前，保險、醫(yī)療、醫(yī)藥這幾方合作起來不太容易，主要是因為專業(yè)門檻高、合作成本也高。這就需要行業(yè)里的第三方服務機構來牽線搭橋，把上下游各方的需求對接起來，通過創(chuàng)新產品和服務，幫助患者減輕經濟壓力。上實集團和上海醫(yī)藥孵化培育的鎂信健康，就在創(chuàng)新藥械多元支付新范式的打造上有不少實踐和成果。在籌資端，它創(chuàng)新模式，填補了帶病人群保障的空白，在行業(yè)內首創(chuàng)了患者、險企、藥企一起擔風險的支付方式，讓患者少花錢。在產品端，憑借在特藥保障領域的專業(yè)能力，跟70多家保險公司合作，將一大批創(chuàng)新程度高、臨床價值大、患者獲益明顯的創(chuàng)新藥納入商保范圍，解決可支付性難的問題。在理賠端，打造“商保刷碼”，對合作的保險產品實現商保直付，能直接報銷，不用先自費再理賠。用藥時，還提供惠民保、商保、自費支付、慈善贈藥、金融分期等一站式解決方案，方便患者用藥。 

3、澎湃新聞：為了推動創(chuàng)新藥在國內市場的可及性，現有的國家醫(yī)保目錄推出了“雙通道”機制。各地雙通道藥品名單不盡相同，政策落地情況有哪些不同，上實集團是否有代表產品的經驗或體會可以分享？您如何評價雙通道機制的政策優(yōu)勢，其中是否還有哪些待優(yōu)化的部分？

冷偉青：“雙通道”政策是推動國談藥品（含競價藥品，下同）落地的重要舉措，簡單說，就是通過醫(yī)院和定點藥店這兩個渠道，既為參保人提供了選擇上的便利，也促進了渠道競爭，好處很多。但現在這個政策落實還有些不暢，主要是醫(yī)療機構處方很難外流到藥店。畢竟“雙通道”要發(fā)揮作用，前提就是藥店能拿到醫(yī)院開的外配處方。上海醫(yī)藥、上藥控股在全國19個省47個城市有171家“雙通道”藥房，這幾年最大的困擾就是外配處方太少。其中原因有很多，如用藥安全方面的，醫(yī)生對院外藥房的信任問題，還有醫(yī)院考核、醫(yī)生工作習慣等方面的。另外，“雙通道”政策在各地執(zhí)行時，藥品名單、管理方式、報銷比例都不太一樣，也影響了政策落實效果。

所以，為了讓“雙通道”政策更好地發(fā)揮作用，讓更多患者受益，可以有兩個優(yōu)化方向：第一，盡快讓醫(yī)院、藥房和醫(yī)保處方流轉中心的系統(tǒng)對接上，打破信息壁壘，促進處方合理流通。第二，把“雙通道”定點藥店納入異地就醫(yī)直接結算，減輕患者的經濟負擔和時間成本。

4、澎湃新聞：除了創(chuàng)新藥支付端的討論，近兩年，出海也是國內創(chuàng)新藥行業(yè)的熱門議題之一，如國產創(chuàng)新藥License-out交易數量持續(xù)增長。有觀點認為，這是國產創(chuàng)新藥走向國際舞臺的重要一步。但也有擔憂認為，國產創(chuàng)新成果被“收割”了。此外，不少國內頭部藥企也在和Biotech達成產品授權、商業(yè)化等多形式的合作。您如何看待當前國內醫(yī)藥行業(yè)License-out的情況？上海醫(yī)藥作為國內頭部藥企，未來是否考慮與更多國內Biotech進一步加深合作？合作的形式和內容有哪些趨勢？

冷偉青：當前，我國生物醫(yī)藥行業(yè)License-out交易越來越火，呈現“量價齊升、結構優(yōu)化”的特點。2024年一整年，就完成了219起License-out交易，光首付款就達到319億元人民幣，同比增長19%。這反映出兩大趨勢：一方面，我國的創(chuàng)新藥在國際上越來越被認可；另一方面，融資方式和結構趨向多元化。在我看來，License-out的繁榮是我國生物醫(yī)藥產業(yè)崛起、推動我國從“醫(yī)藥制造大國”向“醫(yī)藥創(chuàng)新強國”跨越的必經之路。

有人擔心咱們國產創(chuàng)新成果被別人“收割”，我覺著不能這么簡單地理解。首先，BD交易能加快產品商業(yè)化，還能反哺行業(yè)生態(tài)。License-out能給Biotech公司帶來關鍵的現金流，支撐其后續(xù)研發(fā)，而且在合作過程中積累國際化經驗，又能促進國內創(chuàng)新體系發(fā)展，形成“研發(fā)、出海、再投入”的良性循環(huán)；其次，BD交易能推動Biotech公司持續(xù)創(chuàng)新和良性競爭。2024年License-out平均首付款只占總交易金額的10%，長期收益還是得看臨床進展，這就會倒逼Biotech公司把“技術主權”當核心，通過差異化研發(fā)、保護知識產權、優(yōu)化交易結構等辦法，全面提升自己的競爭力和議價能力。

上實集團、上海醫(yī)藥持續(xù)發(fā)揮“產學研醫(yī)資?！眳f同的優(yōu)勢，大力推動創(chuàng)新鏈、產業(yè)鏈、資金鏈和人才鏈深度融合。面對行業(yè)變化，我們一定會秉持開放態(tài)度，跟更多Biotech公司展開多元合作：一是通過資本紐帶，打造開源創(chuàng)新生態(tài)。依托上實資本生物醫(yī)藥基金矩陣和上海醫(yī)藥，通過參股、孵化、并購等方式與Biotech公司構建利益共同體；二是聯合研發(fā)與技術互補，聚焦ADC、基因治療、AI藥物設計等前沿領域，共建“技術平臺+管線開發(fā)”的協同模式。三是開展商業(yè)化合作，我們開放銷售網絡，幫助Biotech公司加速商業(yè)化。四是加大戰(zhàn)略直投，重點布局高價值疾病和前沿技術平臺等領域，形成技術與產業(yè)護城河。

5、澎湃新聞：國產仿制藥的質量問題曾引發(fā)關注。在您看來，應該如何確保國產仿制藥的質量，如何讓大眾更放心？在保證藥品質量方面，上海醫(yī)藥方面開展了哪些工作？有哪些經驗可以分享？

冷偉青：高質量仿制藥是人民健康的重要保障。要保障國產仿制藥質量，讓大家放心用，我覺得可以從以下幾方面著手：首先，得嚴格落實“一致性評價”。從2013年起，國家開始搞仿制藥一致性評價，就是為了保證仿制藥和原研藥在質量和療效上的一致性。十幾年來，上海醫(yī)藥一直是這項工作的堅定參與者和實踐者。到2025年1月，上海醫(yī)藥已獲批103個品規(guī)、74個品種的一致性評價批件，其中，口服制劑75個品規(guī)、53個品種，注射劑28個品規(guī)、21個品種；其次，得加強仿制藥生產過程的監(jiān)管，保證企業(yè)的生產工藝和標準也得符合“一致性”要求；此外，還得完善仿制藥上市后的監(jiān)測體系，支持開展國產仿制藥在真實世界里的臨床等效性研究，建立起基于質量療效評價的動態(tài)注冊機制。

百年上藥，放心好藥。上海醫(yī)藥始終堅守“以人為本，創(chuàng)造健康；以質取勝，追求卓越”的質量方針，在完善的治理結構和內部管控指導下，建立了覆蓋藥品全生命周期的質量管理體系，規(guī)范藥品的生產、經營活動，并通過持續(xù)改進，保證藥品安全有效、供應穩(wěn)定。同時，上海醫(yī)藥還積極擁抱變革，加速推動藥品質量管理體系向數字化轉型邁進，從2015年就開始全面布局信息化系統(tǒng)，通過引入數字化管理工具，實現了質量管理流程的標準化、自動化與智能化。

6、澎湃新聞：我們都知道，上海醫(yī)藥旗下也有豐富的中醫(yī)藥資源。中藥產業(yè)在上海醫(yī)藥體系中扮演著怎樣的角色？未來重點發(fā)展方向是什么？

冷偉青：中醫(yī)藥是中華文化的瑰寶，數千年源遠流長，有著獨特的理論體系與診療效果。如今，隨著全球對健康多元化需求的增長，中醫(yī)藥在國際上越來越受到認可，發(fā)展前景廣闊。中藥板塊是上實集團、上海醫(yī)藥的核心業(yè)務之一，覆蓋藥材資源及飲片、中成藥和大健康等全產業(yè)鏈領域，擁有9個底蘊深厚的中藥品牌、超780個再注冊批件，年銷售規(guī)模超百億元。其中上海和黃的麝香保心丸年銷售額超30億元，自1981年正式上市起開展了長達40余年的創(chuàng)新循證，是中成藥創(chuàng)新發(fā)展的標桿案例。

面向未來，上實集團、上海醫(yī)藥將堅定不移加大中藥板塊發(fā)展力度和速度，打造更多大品種、大品牌。一是大力發(fā)展優(yōu)質溯源飲片，建設中藥材合作基地，發(fā)展從藥材源頭到飲片加工的全程閉環(huán)式標準化管理，從源頭保障藥材品質；二是用現代藥物研究和循證醫(yī)學的方法，對已上市中藥大產品進行二次開發(fā)和中藥創(chuàng)新藥開發(fā)。三是發(fā)展中藥大健康產品，依托產業(yè)鏈和雷允上、神象、胡慶余堂、青春寶等老字號品牌優(yōu)勢，開發(fā)既保留中藥療效，又符合現代養(yǎng)生需求的健康產品，不斷提升中藥品牌的價值。

7、澎湃新聞：與其他醫(yī)藥行業(yè)的細分領域一樣，中藥領域的發(fā)展也深受政策影響，如中成藥集采這一政策就曾備受關注，您如何判斷集采對中成藥行業(yè)的影響？站在企業(yè)視角，對中成藥集采還有哪些期待？

冷偉青：中成藥集采對行業(yè)的影響是深遠且多方面的。當前，中成藥集采不斷“提質擴面”，通過“以量換價”的方式，有效擠出藥品價格水分，減輕了患者經濟負擔，提高了藥品可及性。同時，集采還讓行業(yè)發(fā)展更加規(guī)范，大家公平競爭，優(yōu)質資源整合得更快，行業(yè)集中度也提高了。從企業(yè)角度來看，集采在短期內確實帶來了價格壓力，導致利潤空間受到壓縮。但長遠來說，將倒逼企業(yè)轉型升級，促使企業(yè)更加注重質量管理、成本控制和研發(fā)創(chuàng)新，不斷增強核心競爭力，推動全行業(yè)高質量發(fā)展。

作為藥企，我們將積極擁抱新政策，一方面通過創(chuàng)新不斷提質增效，克服短期難題。另一方面，也期待中成藥集采政策頂層設計的進一步優(yōu)化。比如，在集采規(guī)則上，建立以中成藥綜合價值為核心的指標評價體系，將中藥材品質、經典名方傳承性、循證醫(yī)學證據、制藥技術水平以及企業(yè)社會責任等因素納入考量；比如，建立統(tǒng)一的質量評價標準，保證集采的中成藥在品質上保持一致性，避免因為產地、炮制工藝不同影響療效和安全；再如，對那些在體系認證、藥材溯源、中藥智能制造等方面表現突出的企業(yè)，集采時價格可以適當上浮，支持擴大市場份額。此外，對中藥保護品種可采取差異化政策，給予一定的價格保護，以維持行業(yè)的創(chuàng)新動力和可持續(xù)發(fā)展。

8、澎湃新聞：可以看到，越來越多的中藥企業(yè)在尋求國內市場的高質量發(fā)展的同時，也開始將發(fā)展目光聚焦于“出?！薄Ｏ啾容^化藥、生物藥等品種，中藥出海面臨著哪些特別的挑戰(zhàn)？您認為相應的突破點在哪里？

冷偉青：中藥想“出海”，第一大難題就是各國藥品監(jiān)管政策不一樣。在化學藥和生物制品領域，全球主要藥品市場大多遵循ICH規(guī)則體系，可中藥一般被視為一類傳統(tǒng)藥物，各國在新藥審批、質量監(jiān)管方面的政策差異很大，影響了中醫(yī)藥產品的出口推廣。還有一大阻礙，就是文化認知和理論差異。中醫(yī)講究“辨證施治”，西醫(yī)是“疾病-靶點”的邏輯，兩者有本質差異，多數傳統(tǒng)中藥并未按照現代醫(yī)學方法驗證臨床療效，雖說基于還原論的醫(yī)學研究能在一定程度上證明中藥能防治疾病，但還難以“說清楚、講明白”，相關工作亟待深入。

因此，中藥“出?！钡耐黄泣c，首先是推動標準的互認，尤其是以《中國藥典》為核心，建立起涵蓋中藥材種植（GAP）、飲片炮制和中成藥生產（GMP）的標準體系，爭取讓國際藥典，像美國USP、歐洲藥典收錄中藥品種。其次，應針對不同國家的醫(yī)療健康需求，采取差異化的市場開拓方式。在發(fā)展中國家，老百姓醫(yī)療保障還不充分，可以通過“以醫(yī)帶藥”的方式提供中醫(yī)藥特色診療服務，推廣中藥飲片、配方顆粒和中成藥。在發(fā)達國家，則側重積極傳播中醫(yī)藥健康養(yǎng)生理念，強調治未病和人與自然和諧相處文化理念，著重推廣預防疾病、增進健康和促進康復的中藥大健康衍生產品。

當前，上實集團、上海醫(yī)藥正以中藥老字號品牌和產品在港注冊導入為基礎，以在港中藥并購與合作項目為契機，利用香港與發(fā)達國家在醫(yī)藥檢測、質量管理機制互認的優(yōu)勢，加快推進中藥“走出去”。一是積極推進上藥中華、上藥雷允上等老字號品牌在港的商標注冊與產品注冊工作。二是堅持以市場為導向，抓住香港特區(qū)政府對上海醫(yī)藥在港中藥業(yè)務布局高度關注與大力支持契機，以實業(yè)發(fā)展為本，推動香港中藥制造基地事宜，落實我們在香港“一丸藥”的戰(zhàn)略布局。三是與香港及國內頂尖大學合作，探索建立中醫(yī)藥發(fā)展高端智庫及香港中醫(yī)藥研究中心，助力中醫(yī)藥標準國際互認、中醫(yī)藥文化傳播的專業(yè)技術保障。