《命懸一生》收官后，對(duì)劇中女性吳細(xì)妹與田寶珍的解讀“好女人得到名聲，壞女人得到一切”引起激烈爭(zhēng)論。

《命懸一生》改編自豆瓣閱讀小說(shuō)《一生懸命》，原著作者兼編劇陸春吾近日接受澎湃新聞采訪(fǎng)，分享了她對(duì)劇中角色“命運(yùn)”的看法。她將“命”視為與生俱來(lái)的底色，而“運(yùn)”則是人在一次次選擇中走出的路，認(rèn)為正是這些選擇造就了人生的不同走向。從小說(shuō)到劇本，她把寫(xiě)作當(dāng)作與自己對(duì)話(huà)，而影視化則是與世界協(xié)作的過(guò)程，坦然接納導(dǎo)演、演員對(duì)故事的重塑。

作家、編劇陸春吾

“命”和“運(yùn)”是分開(kāi)的

澎湃新聞：創(chuàng)作之初，您最想探討的核心命題是什么？

陸春吾： 最核心的還是宿命這個(gè)主題。中國(guó)人其實(shí)很喜歡談命，像哪吒那句“我命由我不由天”，大家一聽(tīng)就有共鳴。我經(jīng)常在想命運(yùn)到底是什么？它是被操控的嗎？有沒(méi)有人能逃出去？

人間有時(shí)候是不太公平的。出身、眼界、機(jī)遇，都會(huì)把一個(gè)人的生命推向不同的終點(diǎn)。別人勸我說(shuō)這可能就是命，聽(tīng)多了我就開(kāi)始想：那對(duì)于“既定”劇本，我們真的無(wú)能為力了嗎？

后來(lái)我慢慢明白，命和運(yùn)是分開(kāi)的。“命”可能是你出生時(shí)帶來(lái)的東西：基因、家庭、八字，這些你沒(méi)得選；但"運(yùn)"是你自己的意識(shí)，你的性格，你每一次的選擇。像書(shū)里的徐慶利和田寶珍，起點(diǎn)差不多，但一次次選擇不同，就走向了不同的結(jié)局。這對(duì)我來(lái)說(shuō)是一種安慰，也是一種回答。

澎湃新聞：倪向東在劇中被不同人以完全相反的方式敘述，類(lèi)似于羅生門(mén)。您如何理解他這類(lèi)角色？

陸春吾： 我年紀(jì)越大越發(fā)現(xiàn)，真的是什么樣的人都有。倪向東是一個(gè)閃著光的人，他的生命力是爆炸性的，無(wú)論走向正道還是歧途，都是一個(gè)有魅力的角色。他就像一個(gè)小種子，有點(diǎn)像對(duì)孩子的教育——他本身是沒(méi)有善惡的，關(guān)鍵看種在什么樣的土壤里。如果走到正途上，他能大放光彩；但如果誤入歧途，造成的傷害性是呈指數(shù)的。他活著的時(shí)候影響吳細(xì)妹、曹小軍，死了之后也在影響著他們，是個(gè)很復(fù)雜很立體的角色。

我覺(jué)得這個(gè)世界沒(méi)有真相，只有視角。同樣一個(gè)人，在不同的敘事里扮演的角色是不同的。我也發(fā)現(xiàn)，即使你努力做一個(gè)好人，在某些時(shí)刻，不知不覺(jué)中，卻可能在別人的故事里扮演了某一個(gè)瞬間的壞人。

劇本是與世界協(xié)作

澎湃新聞：您同時(shí)是原著作者和編劇，這個(gè)雙重身份給了您怎樣的體驗(yàn)？

陸春吾： 同一個(gè)橋段，不同的講述方式會(huì)演繹出不同的風(fēng)格，有點(diǎn)類(lèi)似開(kāi)盲盒的驚喜。

我對(duì)自己的作品其實(shí)沒(méi)有那種把控欲，不會(huì)說(shuō)"這是我的孩子，所以要聽(tīng)我的"。我寫(xiě)完那我就盡全力了，剩下的大家就是來(lái)幫我圓滿(mǎn)這個(gè)故事。演員、導(dǎo)演都有自己的想法和解讀，只要前期達(dá)成一致、不跑偏主線(xiàn)，在光影、細(xì)節(jié)、調(diào)度上，我就拭目以待，不設(shè)界限。

本子交給我寫(xiě)，給我這個(gè)機(jī)會(huì)，所以我也要把這種信任傳遞出去。只要懂得這個(gè)故事，只要風(fēng)格契合，我都會(huì)很期待合作。這是一種冒險(xiǎn)，但也是一種魅力，那種不可預(yù)知，我覺(jué)得挺有意思。像接力一樣，每一棒的工作人員都會(huì)為這個(gè)作品增加一些光彩，誰(shuí)都不會(huì)知道它最后呈現(xiàn)出的是什么效果。

澎湃新聞：如果《命懸一生》以電影形式呈現(xiàn)，您最想保留哪一場(chǎng)戲？

陸春吾： 我個(gè)人特別喜歡吳細(xì)妹殺死前夫之后那場(chǎng)戲。她抱著必死的決心去做這一切，但發(fā)現(xiàn)放了火之后，反倒沒(méi)有什么事情。她以前一直覺(jué)得"我只要不聽(tīng)話(huà)，我的人生就完蛋了"，但當(dāng)她第一次反抗的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)原來(lái)不聽(tīng)話(huà)也沒(méi)有那樣的后果，這是她主體性覺(jué)醒的開(kāi)始。

另外一場(chǎng)戲是他們四個(gè)人一起過(guò)生日。那一場(chǎng)我無(wú)論看多少次都會(huì)動(dòng)容。黃軒老師演得太好了，而且那一天他們幾個(gè)人是真心實(shí)意的，一瞬間真心想要接納彼此，把這輩子好好過(guò)下去。整個(gè)故事是很灰暗很壓抑的，這算是為數(shù)不多的暖光。

李庚希飾演的吳細(xì)妹，與白宇帆飾演的曹小軍。

寫(xiě)作是延展世界的方式

澎湃新聞：您出身山東，但《命懸一生》背景在海南，《下神》又落地閩南。地域的轉(zhuǎn)換會(huì)影響您的寫(xiě)作嗎？

陸春吾： 我以前一直以為全國(guó)過(guò)年都是吃餃子的，會(huì)先入為主。但當(dāng)我去真實(shí)了解，會(huì)發(fā)現(xiàn)祖國(guó)大好河山，每一個(gè)地方都有自己的文化氛圍，都值得推到臺(tái)前被大家看到?！睹鼞乙簧防锖Ｄ系某鞘酗L(fēng)貌與方言習(xí)慣，《下神》里閩南的游神、祭祖、宗族文化，跟北方是完全不同的。

澎湃新聞：您在寫(xiě)作時(shí)的前期調(diào)研工作是怎么進(jìn)行的？

陸春吾： 我會(huì)像寫(xiě)論文一樣，先做文獻(xiàn)綜述。搜集當(dāng)?shù)氐拿袼?、地方志，把相關(guān)書(shū)籍找出來(lái)，先有整體性地了解。然后會(huì)刻意去找那個(gè)地區(qū)作家的作品閱讀，因?yàn)槠渲袝?huì)帶有人文性、口語(yǔ)習(xí)慣。我比較笨，是體驗(yàn)派。我會(huì)把自己在精神上想象成那個(gè)地方的人，去看他們的節(jié)氣、慶祝什么，買(mǎi)他們的紙燈、木偶去研究，吃東西也會(huì)集中吃當(dāng)?shù)氐牟?。也?huì)看相關(guān)的紀(jì)錄片、聽(tīng)當(dāng)?shù)貏?chuàng)作者的播客。

有點(diǎn)像封閉式集訓(xùn)，就像演員進(jìn)入角色要提前建立情感鏈接一樣。那段時(shí)間我會(huì)封閉性地集中接觸這個(gè)環(huán)境。作品結(jié)束也會(huì)做一個(gè)告別，把相關(guān)的東西收起來(lái)，再去看下一本書(shū)。

澎湃新聞：現(xiàn)在短劇、AI寫(xiě)作等新形式越來(lái)越多，您怎么看這種變化和其中蘊(yùn)含的挑戰(zhàn)？

陸春吾： AI短劇這些年發(fā)展得突飛猛進(jìn)。影視都在說(shuō)寒冬，閱讀和寫(xiě)作更是完全變成了一種奢侈。閱讀是需要一定文化和體力的，讀書(shū)的人好像變得越來(lái)越少。作為創(chuàng)作者，我們最難的是怎么去跟短視頻、游戲娛樂(lè)爭(zhēng)奪大眾的注意力。網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)有娛樂(lè)性、服務(wù)性，我有想要表達(dá)的社會(huì)議題，如何把嚴(yán)肅議題融到相對(duì)輕松的語(yǔ)境下，這是最難的。

澎湃新聞：您曾說(shuō)現(xiàn)實(shí)中您偏內(nèi)斂甚至社恐，但筆下人物常極端、激烈。寫(xiě)作對(duì)您而言是一種逃避、療愈，還是現(xiàn)實(shí)的延伸？

陸春吾： 絕對(duì)是療愈。每一個(gè)創(chuàng)作者，尤其是藝術(shù)類(lèi)的，他的創(chuàng)作一定是敏感纖細(xì)的，絕對(duì)不會(huì)是粗線(xiàn)條的，不然沒(méi)有辦法捕捉那種細(xì)微之處。我們這種高敏感又低抗壓的人，有時(shí)候需要一個(gè)情緒的宣泄口。很多時(shí)刻你的痛苦是無(wú)處安放的，在生活中沒(méi)有人完全能托起你那份情緒。

我最近看到一段話(huà)：“閱讀其實(shí)就是一種療愈，你是在向人類(lèi)整個(gè)文明去發(fā)問(wèn)，過(guò)往所有優(yōu)秀的頭腦匯集在這里，見(jiàn)證你的痛苦，并且宣告你的痛苦成立?！?/u>那一刻你會(huì)發(fā)現(xiàn)，不是我矯情、不是我敏感，是原來(lái)在人類(lèi)的洪流中，我的這個(gè)痛苦曾無(wú)數(shù)次發(fā)生，并且我是有伴兒的。所以我開(kāi)始在書(shū)中給自己找答案，慢慢的也想要用自己的故事給一些讀者一個(gè)答案，讓他們?cè)诠适轮腥ふ乙环N陪伴——原來(lái)我不是怪咖，原來(lái)我不是世界第一倒霉蛋。

人類(lèi)是需要社交和溝通的，這個(gè)溝通如果在生活中找不到，那么我們就去更宏大的人類(lèi)文明中去尋找。不要放棄尋找，你在人海中一定能尋找到你的同伴。我在寫(xiě)作過(guò)程中遇見(jiàn)很多讀者，是奇妙的緣分。我們萍水相逢，原本是陌生人，因?yàn)橐粋€(gè)故事走進(jìn)彼此、了解彼此。

甚至有些讀者的解讀，他們寫(xiě)的推文，會(huì)戳到我自己都沒(méi)有意識(shí)到的、深層的創(chuàng)傷或想要表達(dá)的東西。這種靈魂共振，在那一瞬間，你會(huì)覺(jué)得這個(gè)人間值得來(lái)一趟。