姜濤

北京安定醫(yī)院是一家北京市屬三級甲等精神專科醫(yī)院，醫(yī)院創(chuàng)建于1908年。姜濤醫(yī)生1993年入職安定醫(yī)院，目前從事精神科臨床已有三十余年，擔(dān)任精神科病房主任二十余年。

精神科醫(yī)生和社會學(xué)家、記者有一個(gè)共同點(diǎn)，都是琢磨“人”。姜濤在多年行醫(yī)的過程中積累了大量臨床診療病例，主要在精神分裂癥、雙相情感障礙、抑郁癥、焦慮癥、睡眠障礙以及酒藥物成癮等多個(gè)精神科常見疾病方面有豐富的診療經(jīng)驗(yàn)。

據(jù)姜濤介紹，上世紀(jì)九十年代以來，我國精神醫(yī)學(xué)和精神疾病治療發(fā)展歷程的第一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)是1997年第二代抗精神病藥物上市。當(dāng)時(shí)精神病院主要針對精神分裂癥患者，此后治療從單純癥狀控制轉(zhuǎn)向強(qiáng)調(diào)患者功能恢復(fù)，從長期住院護(hù)理模式轉(zhuǎn)變?yōu)樯鐓^(qū)或家庭康復(fù)。從2002年起，特別是“非典”之后，北京安定醫(yī)院開展了北京市抑郁癥流行病學(xué)調(diào)查，2005年結(jié)果顯示，北京市十五歲以上人群抑郁癥患病率超過百分之六。全社會開始迅速關(guān)注抑郁癥、焦慮癥、雙相情感障礙、強(qiáng)迫癥和軀體化障礙等情緒相關(guān)疾病。與此同時(shí)，中國精神病診療體系逐漸與世界發(fā)達(dá)國家接軌，在某些領(lǐng)域超過世界平均水平。2012年后，兒童青少年的抑郁、焦慮、發(fā)育問題以及與上學(xué)相關(guān)的情緒行為問題上升為精神科重點(diǎn)關(guān)注和診療領(lǐng)域。

2026年1月，姜濤出版了《安定此心：我當(dāng)精神科醫(yī)生的12000天》，講述了一些常見精神疾病的診療故事，希望幫助普通人看見、了解精神疾病?！渡虾u》就精神疾病的社區(qū)康復(fù)、個(gè)體化治療等話題采訪了姜濤。

《安定此心：我當(dāng)精神科醫(yī)生的12000天》，姜濤著，中信出版集團(tuán)，2026年1月出版，326頁，58.00元

近年來兒童和青少年的精神問題在新聞中的出現(xiàn)頻率明顯增加。您曾提到流調(diào)顯示，青少年的抑郁焦慮發(fā)生比例要比普通人群要高。特別是經(jīng)歷疫情之后，有很多來到您診室的“突然壞掉”的孩子。您在書中提到“直升機(jī)父母”“孩子替家庭生病”，案例中的孩子出現(xiàn)厭食、自傷（非自殺性自傷）的行為。是否近年來青少年的發(fā)病機(jī)制呈現(xiàn)出某種東亞社會特有的模式？

姜濤：也不完全是，我認(rèn)為有幾方面原因共同導(dǎo)致青少年抑郁的發(fā)生率逐漸升高。

第一與其成長環(huán)境密切相關(guān)。很多孩子成長中普遍缺乏挫折教育，大部分在家里都是被視為寶貝，他們可能只知道被關(guān)注、被關(guān)照、被照顧，而不知道如何去照顧別人或幫助別人。從心理上來說，他們更多是索取情緒價(jià)值，而非奉獻(xiàn)。因此，他們的責(zé)任感、關(guān)心他人的理念，以及情緒價(jià)值和世界觀都相對較弱。

第二是網(wǎng)絡(luò)和手機(jī)的普及。這使很多孩子相對封閉在網(wǎng)絡(luò)世界中，在現(xiàn)實(shí)生活中與人面對面的交流都出現(xiàn)問題，表現(xiàn)出隔離感。于是他們與人群產(chǎn)生分離焦慮。這種焦慮導(dǎo)致孩子的交往能力下降，在集體環(huán)境中適應(yīng)能力差，包括與老師、同學(xué)、競爭對手、欺負(fù)他們的人、不喜歡的人或不喜歡他們的人，都不知道如何相處，這也給他們造成了很大的壓力。

另外是青少年在學(xué)校受到的壓力?，F(xiàn)在學(xué)校教學(xué)模式往往容易導(dǎo)向唯分?jǐn)?shù)論、唯重點(diǎn)學(xué)校論、唯清北論。如果孩子沒有能力適應(yīng)這種高節(jié)奏、高強(qiáng)度的學(xué)習(xí)環(huán)境，就可能被淘汰，或者出現(xiàn)嚴(yán)重的心理問題和焦慮、抑郁。

無論是在發(fā)達(dá)地區(qū)、欠發(fā)達(dá)地區(qū)，還是偏遠(yuǎn)地區(qū)，都可能面臨這些問題——手機(jī)依賴、學(xué)習(xí)壓力和人際交往問題。當(dāng)然，書中提到的家長教育方式、直升機(jī)父母，以及錯(cuò)誤的愛等，也會導(dǎo)致這些問題的出現(xiàn)。

三十多年前，人們口中的“精神病”往往指的是精神分裂、躁狂等比較嚴(yán)重的精神疾病。但是現(xiàn)在，除了青少年兒童之外，在青年甚至中年人中，因?yàn)檎麄€(gè)環(huán)境壓力比較大，抑郁、焦慮、失眠這類情緒障礙的情況也很多。出現(xiàn)這些變化的原因有哪些？

姜濤：要說原因，主要當(dāng)時(shí)生產(chǎn)力水平相對低，大家的資源基本平等，心理上的落差較小，所以引起的焦慮、憤怒或不舒服的感覺相對不明顯。那時(shí)候相對比較平靜，但這種平靜是心理健康的低級別狀態(tài)。

隨著社會和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及社交資源和網(wǎng)絡(luò)的增多，各方面的要求也增加，人們的心理落差開始變大。一些人可能會先富起來，另一些人發(fā)展慢一點(diǎn)。這種落差一旦加大，人的心境就會開始發(fā)生變化。特別是在一個(gè)群體內(nèi)部，資源競爭過程中經(jīng)常會出現(xiàn)落差和不平衡，導(dǎo)致情緒障礙越來越多。焦慮、抑郁、恐懼、憤怒等情緒逐漸增多，情緒相關(guān)的精神疾病也越來越多。

在上海，比較有名的精神科醫(yī)院就是宛平南路600號上海市精神衛(wèi)生中心?，F(xiàn)在去600號看病好像成了一件很平常的事，尤其是在年輕人當(dāng)中，不像以前那樣有病恥感。像這樣感覺自己不太對勁，知道去看病，但還能上班的情況挺常見的。這是否屬于情緒障礙？如果不加干預(yù)和控制，是否可能發(fā)展到比較嚴(yán)重的階段？

上海市精神衛(wèi)生中心的地址

姜濤：確實(shí)現(xiàn)在主動看病的人多起來了。現(xiàn)在媒體、社會，包括整個(gè)國家，對心理健康的宣傳比較多。另一方面，現(xiàn)在我們的年輕人對于情緒和情感的要求比較高，他們不允許自己長期處于焦慮、恐懼、郁悶的狀態(tài)。因?yàn)檫@種狀態(tài)讓他們很不舒服，或者在學(xué)習(xí)、工作中都會受到一些影響。他們必須先解決情緒問題，才能很好地學(xué)習(xí)、生活和工作。這些人會主動就醫(yī)。其中很多人只是短暫的情緒問題，比如輕度抑郁狀態(tài)、焦慮狀態(tài)或失眠狀態(tài)，但達(dá)不到抑郁癥、焦慮癥等疾病的診斷標(biāo)準(zhǔn)。這些人實(shí)際上不一定需要用藥，可以通過心理疏導(dǎo)、心理治療，以及自身的一些調(diào)整，比如規(guī)律生活、體育鍛煉等，在短時(shí)間內(nèi)恢復(fù)。

但是，如果持續(xù)存在抑郁或焦慮狀態(tài)，并且越來越影響工作、學(xué)習(xí)和生活，以至于喪失了全部或大部分的工作、生活能力，甚至自我照料能力都受到影響，就達(dá)到了疾病的診斷標(biāo)準(zhǔn)。這時(shí)必須要用藥。這只是程度的問題，而且也與個(gè)人對情緒價(jià)值的要求有關(guān)。

在我們那一代人，大家都是忍。隱忍著，不管多難、多苦、多累，都忍著。所以那時(shí)候好像出現(xiàn)這種問題的人較少，但實(shí)際上，這種忍往往預(yù)示著更嚴(yán)重疾病的發(fā)生和發(fā)展。忍到一定限度可能就會發(fā)病，而且一旦發(fā)病就比較嚴(yán)重。

我接觸到的病人中，去精神?？漆t(yī)院看病的這類人挺多。當(dāng)然，還有一大部分人會去北京的綜合醫(yī)院，比如天壇醫(yī)院、北京大學(xué)附屬醫(yī)院、宣武醫(yī)院、同仁醫(yī)院、協(xié)和醫(yī)院等，這些醫(yī)院都有心理科，很多輕癥患者可能去那里就診。

也有一部分人會到?？漆t(yī)院，比如北京大學(xué)第六醫(yī)院、北京安定醫(yī)院就診。來到我們這里的患者，大概有八成以上都患有比較重的精神疾病，包括重度抑郁、重度焦慮、重度雙相情感障礙，以及精神分裂癥。

書中講到的一個(gè)案例是一個(gè)農(nóng)村青年一家因“懶病”誤診，家族中自殺頻發(fā)，實(shí)際上是沒錢治病。這三十年來，精神科藥物經(jīng)歷了從幾分錢（副作用大）到幾千元（新型藥）的迭代。現(xiàn)在的醫(yī)保體系對精神疾病治療和藥物的覆蓋大概是什么樣情況？

姜濤：這些年國家和政府對這一領(lǐng)域的覆蓋還是非常好的，而且改善非常明顯。以前我們剛來的時(shí)候，在行醫(yī)過程中，經(jīng)常還要負(fù)責(zé)催費(fèi)，比如到病人單位或者病人家里催繳。那時(shí)候很多病人雖然有公費(fèi)醫(yī)療，但單位也拖欠，所以當(dāng)時(shí)在治療上對這些病人的保障非常差。很多病人因?yàn)闆]錢而得不到治療。

現(xiàn)在由于國家對此比較關(guān)注，很多病人有醫(yī)保，醫(yī)?？梢愿采w。對于一些比較貧困或沒有醫(yī)保的患者，現(xiàn)在還有免費(fèi)治療。很多地方，比如北京的農(nóng)村地區(qū)，對貧困的精神障礙患者都可以提供免費(fèi)治療。這一點(diǎn)應(yīng)該說是有很大的進(jìn)步。只要上報(bào)，這些病人都會得到社區(qū)、街道、大隊(duì)的關(guān)注，能夠接受更多關(guān)心和治療，這方面取得了長足的進(jìn)步。

另外，大部分的藥物已經(jīng)進(jìn)入醫(yī)保目錄。包括一些特別貴的藥，通過國家努力也進(jìn)入了醫(yī)保目錄，使得很多病人能夠享受這些較先進(jìn)的藥物。目前很多疾病，比如抑郁癥、精神分裂癥、雙相障礙等的藥物治療，實(shí)際上已經(jīng)與國際接軌。現(xiàn)在國外用什么藥，我們的病人也能用同樣的藥。

書中提到好幾個(gè)案例都是病人出院后又多次反復(fù)發(fā)作，一輩子就蹉跎過去了?，F(xiàn)在大多數(shù)公立醫(yī)院追求高周轉(zhuǎn)率，要求病人“快進(jìn)快出”。但精神疾病往往是慢性的，當(dāng)患者走出醫(yī)院大門之后，他們包括家屬可以尋求哪些方面的幫助？我們的社區(qū)有沒有相應(yīng)的康復(fù)體系？

姜濤：國外的經(jīng)驗(yàn)是，小型醫(yī)院與社區(qū)緊密結(jié)合。急性期的精神疾病患者，無論是抑郁癥還是雙相情感障礙，在醫(yī)院住院治療可能也就幾天或十幾天，病情控制住后，并不是直接回家，而是回到社區(qū)。社區(qū)內(nèi)有專門的康復(fù)機(jī)構(gòu)，配備社會工作者、心理工作者，醫(yī)院的醫(yī)生也會定期到社區(qū)查訪、關(guān)注和評估這些病人的康復(fù)情況。在這個(gè)階段，病人康復(fù)的效果會相對更好一些。目前我們特別迫切需要這樣的康復(fù)機(jī)構(gòu)。

像我們醫(yī)院周轉(zhuǎn)也比較快，很多重性精神障礙患者在病房住院十幾天或二十幾天后就可以出院。我們醫(yī)院設(shè)有康復(fù)病房和康復(fù)門診，一部分患者可以在康復(fù)病房繼續(xù)接受一段時(shí)間的治療?？祻?fù)病房的作息就像上班一樣，早上七八點(diǎn)來，下午四五點(diǎn)離開，白天在病房里開展康復(fù)訓(xùn)練、心理治療等活動。

但目前這種康復(fù)機(jī)構(gòu)在一線城市（比如北京）也只是少數(shù)幾個(gè)社區(qū)才有，大部分社區(qū)仍然缺乏康復(fù)訓(xùn)練或康復(fù)機(jī)構(gòu)。很多病人出院后就直接回到家，如果沒有家人的照顧，或者家人疏于管理，病情很快復(fù)發(fā)，又回到醫(yī)院，形成“旋轉(zhuǎn)門”現(xiàn)象。

其實(shí)社區(qū)康復(fù)機(jī)構(gòu)并不需要特別專業(yè)的醫(yī)療人員，主要需要一些康復(fù)工作者，比如社會工作者、志愿者等，去陪伴病人、監(jiān)督病人進(jìn)行康復(fù)訓(xùn)練，教他們一些訓(xùn)練方法，陪他們做手工，包括興趣愛好的培養(yǎng)，以及一些簡單工作技能的訓(xùn)練。其實(shí)只要有一般的康復(fù)訓(xùn)練資格，就可以開展康復(fù)訓(xùn)練。

我國現(xiàn)在的《精神疾病分類方案與診斷標(biāo)準(zhǔn)（第三版）》(CCMD)是2001年制訂的。在更早之前，精神疾病被一度當(dāng)成口袋病。您在書中提到，精神疾病的癥狀看似大同小異，很可能誤診、漏診。那么從“疾病分類”精確到“個(gè)體化治療”的過程中存在哪些需要克服的困難？

姜濤：對醫(yī)生來說，首先需要非常豐富的專業(yè)知識，還要有敏銳的洞察力，能夠準(zhǔn)確把握癥狀，敏銳發(fā)現(xiàn)癥狀中的疑點(diǎn)，然后才能有針對性地向病人詢問，并抓住病人的一些特點(diǎn)。

對初學(xué)的醫(yī)生來說，這需要一個(gè)培訓(xùn)過程，難度較大。他們需要接觸更多的病人，積累更多的經(jīng)驗(yàn)。大部分精神病人在重性或急性階段是不配合精神檢查的。如何讓病人表達(dá)出最核心的癥狀，這需要醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芰σ约爸饔^的醫(yī)療直覺。這實(shí)際上是通過經(jīng)驗(yàn)積累形成的。

我們醫(yī)院實(shí)行三級查房，如果年輕醫(yī)生判斷不了，還有二級醫(yī)生，甚至更高級別的醫(yī)生共同探討。我們主要從發(fā)病原因、發(fā)病過程、典型的臨床表現(xiàn)、病程特點(diǎn)，以及病人與周圍人的互動過程和周圍人對病人的反應(yīng)，來得出基本且正確的診斷。此外還有集體討論和疑難病例聯(lián)合討論的機(jī)制，所以現(xiàn)在錯(cuò)診和漏診的情況相對少得多。

現(xiàn)在我國很多醫(yī)院（不僅是精神科），患者與醫(yī)生比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國外的水平。一方面我們想推進(jìn)個(gè)性化治療，但另一方面在資源上存在限制。據(jù)您所知，是如何實(shí)現(xiàn)平衡的呢？

姜濤：確實(shí)病人太多了，其實(shí)精神科的缺口更大。我估計(jì)中國大約有將近五百萬醫(yī)生，而精神科醫(yī)生全部算上可能才五六萬人，只占醫(yī)生群體的百分之一左右。但是需要治療或重點(diǎn)關(guān)注的病人，保守估計(jì)將近有一億。這些病人與醫(yī)生的比例懸殊。因此需要依靠社區(qū)和基層的篩查，防止病情發(fā)展到特重階段，做到預(yù)防為主；同時(shí)發(fā)現(xiàn)病人后，及時(shí)診治和控制，才能避免醫(yī)患比例差距過大的現(xiàn)象。

在精神醫(yī)療領(lǐng)域，AI的介入能否部分緩解醫(yī)患比例懸殊的問題？

姜濤：目前我們很多病人也會使用AI來詢問病情和表現(xiàn)，AI會給出一些合理的指導(dǎo)和分析。但AI源于機(jī)器學(xué)習(xí)，是一種邏輯算法。它完全依賴邏輯推理過程，缺乏共情。而精神科疾病往往是主觀形態(tài)的疾病，更需要病人與醫(yī)生之間的共情。這方面AI目前是做不到的，因此也會出現(xiàn)很多誤診情況。

比如同樣是抑郁，由失戀或親人去世引起的短暫抑郁，與內(nèi)源性抑郁（即無原因的情緒低落）、季節(jié)性抑郁或有節(jié)律性的抑郁迥然有別。但是它在臨床上的表現(xiàn)完全一樣，都是情緒低落、思維遲緩、行為減退、反應(yīng)抑制這些癥狀。然而實(shí)際診療過程和診療思路是不一樣的。如果你單純地向AI輸入這些癥狀信息，它往往給出雷同的治療方案。對于外因性、外源性抑郁，可能更需要的是心理治療、行為治療，以及心理咨詢、心理指導(dǎo)。因此AI還無法完全取代人工治療。

不過，AI這樣的工具，可以為病人提供一些心理方面的安撫。我們的病人中，有些抑郁癥患者治愈后回到工作場景和家庭，其實(shí)還會有一些殘留癥狀，他們可能需要心理支持，但往往掛不上號。這時(shí)就可以用AI傳遞溫暖的語言和交流，讓患者在一定程度上延緩癥狀復(fù)發(fā)和加重。這方面AI可以起到幫助作用，而且提高了效率?，F(xiàn)在一個(gè)病人想約心理治療師或心理咨詢師，在我們醫(yī)院可能需要等待兩到三年才能掛上號。有人說心理治療師就像大熊貓一樣珍貴。

2007年學(xué)者吳飛出版了《自殺作為中國問題》一書，里面提到中國自殺大多起于家庭糾紛，自殺者多為婦女、未成年人和老人、農(nóng)村居民，而西方國家的自殺者多為男性、中年人、城市居民。當(dāng)然精神疾病和自殺之間的關(guān)系很復(fù)雜，尤其考慮到不同的社會發(fā)展階段。但是能不能說，在家庭和社會權(quán)力結(jié)構(gòu)中處于弱勢的人群，抑郁焦慮的發(fā)生率會更高？

吳飛著《自殺作為中國問題》

姜濤：的確有這種現(xiàn)象。我們曾看過一項(xiàng)國外針對自殺人群的研究，觀測自殺者死亡后的腦脊液，發(fā)現(xiàn)其中5-羥色胺代謝產(chǎn)物的水平要低于正常死亡人群，甚至低于正常值的五十倍。也就是說，凡是自殺的人，可能在自殺前都有抑郁問題，只不過有的是急性的，有的可能是慢性的?？傮w來講，在自殺人群，特別是在中國的自殺人群當(dāng)中，的確存在抑郁問題。

那些相對弱勢的群體，他們面臨的應(yīng)急壓力、解決問題和擺脫困境的壓力可能更大，出現(xiàn)抑郁、焦慮的風(fēng)險(xiǎn)非常高。當(dāng)壓力巨大，解決問題又非常困難，再加上抑郁的影響，相當(dāng)一部分人可能會出現(xiàn)自殺企圖，甚至最終付諸實(shí)施。中國很多自殺案例確實(shí)背后有家庭原因，尤其是青少年更多一些。

我剛剛做過一個(gè)采訪，里面提到全球超級富豪用高薪聘請金融、法律和政府關(guān)系方面的專業(yè)人士，實(shí)際上是替自己承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任。這些“背鍋”的專業(yè)人士，其實(shí)也是我們通常意義上說的“金領(lǐng)”“精英”，他們的收入非常豐厚。但這些人因?yàn)殚L期在灰色地帶游走，往往也面臨嚴(yán)重的精神問題。這種情況與我們剛才討論的弱勢群體的抑郁、焦慮情況，有什么不同？

金伯莉·凱·黃研究金融從業(yè)者的《蛛網(wǎng)資本主義》

姜濤：他們可能與弱勢群體在道德價(jià)值觀方面存在差異。每個(gè)人也不同，有的人更善良，有的人更冷漠。善良的人可能焦慮更多，因?yàn)樗麄儽池?fù)的道德壓力更大。

這些人知道這種風(fēng)險(xiǎn)與利益是共存的。我看過類似的病人，就是您所說的那類人。因?yàn)樗郧白鲞^的那些事情其實(shí)他都知道是違規(guī)的，但不知道什么時(shí)候會有人清查他，所以他非常焦慮和抑郁。這些人實(shí)際上過得很不愉快，也很不幸福。他們當(dāng)中有些人會酗酒，還有很多其他成癮行為。有的是酒精成癮，在國外，有的可能是大麻或毒品。另外還有賭博以及其他一些成癮行為，用來麻醉自己。

實(shí)際上大家都面臨這種壓力。精英人群有精英人群的壓力，弱勢群體有弱勢群體的壓力。但畢竟精英人群少，弱勢群體多，所以總體自殺人群的絕對數(shù)量來看，弱勢群體更多一些。

有社會學(xué)家（如里亞·格林菲爾德）提出過一個(gè)觀點(diǎn)：精神疾病其實(shí)是“現(xiàn)代性的代價(jià)”。也就是說，以前的人活得簡單，身份固定，反而不容易瘋；現(xiàn)代人雖然自由了，但面臨著無限的選擇、攀比和對成功的極度焦慮，人的大腦其實(shí)進(jìn)化得沒那么快，跟不上這個(gè)社會的節(jié)奏。結(jié)合您的觀察，您是否認(rèn)同“社會越發(fā)達(dá)，心病越難治”？在您的診室里，是不是能明顯感到，現(xiàn)在的患者其實(shí)不像以前那樣，因?yàn)槌圆伙栵埖壬鎲栴}而焦慮，而是因?yàn)椴恢雷约菏钦l，或者無法成為別人眼中的成功者而崩潰？

格林菲爾德著《心智、現(xiàn)代性與瘋癲：文化對人類經(jīng)驗(yàn)的影響》

姜濤：從某些角度來說，確實(shí)如此。大家可能同時(shí)面對的事情太多，信息量驟增，讓人應(yīng)接不暇，選擇也出現(xiàn)困難和偏差。一旦一步走錯(cuò)，可能就會出現(xiàn)巨大的落差或不好的結(jié)局，造成了人與人之間的緊張、焦慮、恐懼，心理問題特別多。對于一些個(gè)體較弱、神經(jīng)素質(zhì)較差的人群，精神障礙的發(fā)生率就非常高。

我碰到有很多小孩、大學(xué)生，包括一些職場人士，他們焦慮和抑郁的原因可能就在于，總覺得自己做得不夠好、不夠成功，沒有達(dá)到家長、老師或周圍人的期待，為此而自責(zé)、緊張、焦慮、感到悲觀。

還有一種情況，自己的能力與所要達(dá)到的目標(biāo)實(shí)際上相差比較遠(yuǎn)。有些孩子，包括成人，無法清楚評估自己的能力，一味追求高目標(biāo)，這也會造成很大的沖擊，導(dǎo)致心理和生理上的不適應(yīng)，甚至發(fā)生各種情緒相關(guān)的精神障礙。

對于一些已經(jīng)出現(xiàn)很嚴(yán)重適應(yīng)問題、嚴(yán)重抑郁或焦慮的人，藥物可能還是首選，可以首先緩解焦慮和抑郁。但疾病的根源，需要患者改變自身，比如降低標(biāo)準(zhǔn)、釋懷，認(rèn)識自己，理解自己，安定內(nèi)心。同時(shí)，還需要更多心理和社會的救助。很多病人即使康復(fù)了，回到社會，心理咨詢、心理疏導(dǎo)以及社會救助仍然非常必要。康復(fù)包括身體和心理的康復(fù)，這絕對不是醫(yī)療部門單獨(dú)能解決的問題。

您也提到過，大多數(shù)精神病患者無法遵醫(yī)囑，如何讓該吃藥的人乖乖服藥？

姜濤：有很多種方式，其中一種是需要病人自己對疾病有一定的判斷力或認(rèn)知能力，也就是自知力，能夠知道自己的病情到什么程度，是否需要吃藥。這樣病人可能會接受治療，主動服藥。

還有的病人是因?yàn)楹ε伦≡骸⒑ε录覍僭僮屗≡?，雖然認(rèn)為自己沒病，但也能配合吃藥。不過吃藥時(shí)經(jīng)常偷工減料，偷偷不吃，必須在家屬監(jiān)督下才能完成。

另外有一部分病人根本不吃藥。在住院時(shí)吃藥，但出院后無論什么情況都拒絕吃藥，大部分這類病人無法完成醫(yī)生制定的治療方案，這可能導(dǎo)致病人經(jīng)常復(fù)發(fā)、反復(fù)住院。

在這種情況下，有一些方法。一是社區(qū)康復(fù)干預(yù)，由康復(fù)機(jī)構(gòu)工作人員，包括護(hù)士，幫助或協(xié)助病人吃藥，或者訓(xùn)練其自動服藥，這是最好的方法。還有強(qiáng)制吃藥，由家屬在監(jiān)督下讓病人吃藥，但實(shí)際操作比較困難。有時(shí)病人會千方百計(jì)藏藥、不吃或吐藥。另外就是改為其他服藥方式，比如將藥做成水劑或粉末，加入飯里或水里服用；或者長效藥物，比如一個(gè)月打一針，或一周吃一次藥，這種方法可以緩解病人不服藥的情況。對于這類病人，勸說吃藥基本比較困難。

您在安定醫(yī)院工作了三十多年，如果讓您回想一下，剛走進(jìn)安定醫(yī)院那一天和現(xiàn)在走進(jìn)醫(yī)院，感官上最大的區(qū)別是什么？

姜濤：當(dāng)時(shí)的安定醫(yī)院給人的感覺是比較孤單、寂寞、冷清，而且比較封閉，似乎與社會格格不入，像是被社會拋出來的一個(gè)特別獨(dú)立、奇怪的地方。

現(xiàn)在的安定醫(yī)院，無論硬件還是軟件都有明顯改觀。首先看起來更溫暖、更人文，無論是建筑的顏色、結(jié)構(gòu)比例、外飾，以及配套設(shè)施，都比剛來的時(shí)候好了不知多少倍，這是直觀上的感受。其次就是設(shè)施上，剛來的時(shí)候非常簡單，看起來也比較原始，不夠現(xiàn)代?，F(xiàn)在所有病房都有網(wǎng)絡(luò)、電子設(shè)備，還有音像、圖像、視頻等輔助設(shè)施，甚至還有機(jī)器人幫助，軟件和硬件都有了明顯的改觀。

現(xiàn)在住院的精神病人和以前也不一樣。以前的病人病情都比較重，而且長期服用傳統(tǒng)的抗精神病藥，病人在外觀、行動力、交流方面都顯得比較木訥、呆板?，F(xiàn)在很多病人在病房里經(jīng)過治療，或者使用目前的藥物，根本看不出來有什么精神上的問題。與他們簡單交流，感受不到異常，談吐表情也非常好，這是一個(gè)很大的改觀。

在精神科，很多疾病可能會伴隨病人一生。如果不能徹底治愈或根除，你認(rèn)為對于精神障礙患者，怎樣的生活才算比較好的生活？

姜濤：以前我們強(qiáng)調(diào)必須消除所有癥狀才能讓患者出院，才算痊愈。現(xiàn)在不再是這個(gè)理念了，因?yàn)槿绻ㄟ^藥物或其他治療讓癥狀完全消失，患者可能會承受無法想象的藥物副作用。這樣雖然癥狀消失了，但肢體、表情、身體以及各種生理功能，包括認(rèn)知功能，都可能明顯下降，導(dǎo)致雖然病治好了，人卻無法回歸社會。

現(xiàn)在我們提出的理念是“帶病生存”。我們允許患者保留一些殘留癥狀，但前提是提高生活質(zhì)量和工作能力，用藥物控制癥狀，使其不波動、不影響生活。在這種情況下，即使有殘留癥狀，也要讓患者回歸社會，參與社會工作、家庭生活，重新融入群體。

很多病人可能長期吃藥，但仍然活躍在工作第一線，而且非常有成就?，F(xiàn)在我們很多影視明星，包括一些企業(yè)精英都在吃藥，但你絕對看不出來他們在吃藥。

“帶病生存”這個(gè)理念在其他一些疾病領(lǐng)域也存在，比如癌癥。現(xiàn)在大家對于“你是不是病人”的觀念也在發(fā)生很大的變化。前不久上映的滬語電影《菜肉餛飩》里有一個(gè)情節(jié)：一對黃昏戀人，男主人公出現(xiàn)幻覺，精神科醫(yī)生給他開了利培酮，把女友嚇壞了。他們和好后，女友對他說：現(xiàn)在大街上都是神經(jīng)病，所以這也不算什么。這個(gè)情節(jié)很生動地體現(xiàn)了現(xiàn)在社會的狀態(tài)——大家都有病，但可以帶病生活。

電影《菜肉餛飩》里的精神科醫(yī)生

姜濤：帶病生活其實(shí)在精神疾病中很普遍，就像感冒一樣。其實(shí)每個(gè)人在不同階段都有可能出現(xiàn)精神問題，有的恢復(fù)得快，有的慢一些。但總體來說，只要能夠很好地與大家相處，生活和工作都正常，就沒有問題。

我寫這本書就是希望大家能夠認(rèn)識精神疾病，并且認(rèn)識到精神疾病并不是可怕的疾病，它和普通疾病一樣，每個(gè)人在不同階段都有可能出現(xiàn)。大家只要積極面對、積極處理，就不會有大問題。所謂“認(rèn)識己心，理解己心，方能安定此心”，就是這個(gè)道理。