《太平年》劇照

澎湃新聞：趙弘殷這個(gè)人物的塑造讓人印象深刻，是怎么完成的？

郝平：趙弘殷在歷史上記載不多，但他是一個(gè)禁軍統(tǒng)領(lǐng)，而且是伺候過五代帝王的這么一個(gè)人物。我查了史書，他的馬上功夫非常了得。所以最后呈現(xiàn)出一個(gè)武將的形象，形體、聲音、臺(tái)詞上讓他更加鏗鏘有力一些。而且他幾乎很少坐著，除了站著就是跪著。服裝老師也給了很大的幫助，我們穿的盔甲，下面墊了一層厚厚的那種棉服，是為了讓他顯得魁梧健壯。導(dǎo)演當(dāng)時(shí)和我說，這個(gè)角色就一個(gè)字，燃燒的“燃”。

我們當(dāng)時(shí)拍戲至少拍了四個(gè)月，很多戲是在敦煌拍的。你們看到的漫天黃沙，都是真的大漠風(fēng)沙，鼓風(fēng)機(jī)一吹就真的是那種蕭瑟感，人物間的感覺就出來了。

《太平年》劇照

澎湃新聞：您在戲里和朱亞文的對(duì)手戲比較多，你們倆合作感覺怎么樣？

郝平：我和亞文認(rèn)識(shí)很多年了，但正兒八經(jīng)合作是第一次。一開始我因?yàn)閯e的劇時(shí)間有點(diǎn)沖突，就和導(dǎo)演說，要不然我演個(gè)別的角色，時(shí)間可以錯(cuò)開。然后導(dǎo)演去問了亞文，說郝平可能演不了這個(gè)角色，你有什么別的想法和演員推薦。結(jié)果沒想到亞文說一定要等我的時(shí)間。我當(dāng)時(shí)心想，媽呀，說什么我也要擠出時(shí)間來演這個(gè)趙匡胤的爹。這是一個(gè)好演員對(duì)另一個(gè)演員的信任。

這個(gè)戲里我們是父子，但我這個(gè)爹對(duì)兒子非常狠，很多觀眾不理解，但其實(shí)那就是那個(gè)歷史時(shí)代的，尤其是一個(gè)武將家庭的一種情感表達(dá)，我認(rèn)為這是典型的“中式父愛”。

很多對(duì)手戲都是我們倆現(xiàn)場(chǎng)走戲走出來的。讓我印象最深的一場(chǎng)戲，就是我用鞭子抽他，我們劇組用的道具都是非常真的，這個(gè)鞭子也是真的牛皮鞭子。我當(dāng)時(shí)很緊張，就怕甩得一個(gè)不當(dāng)心。我和亞文說，你雖然戴著護(hù)具啊，但我希望你一動(dòng)別動(dòng)，我知道抽哪兒，這萬(wàn)一把人抽傷了不得了。最后我們看到亞文在劇里就是一動(dòng)不動(dòng)的。導(dǎo)演要求我們真抽真打，我們最后抽斷了兩根皮鞭。

包括后來趙弘殷眼睛被射瞎，父子倆相處的很多細(xì)節(jié)，也都是亞文設(shè)計(jì)的?？傊退献魇欠浅ｉ_心的一件事。

《太平年》劇照，郝平和朱亞文

澎湃新聞：您和董勇老師這次也是再度合作，網(wǎng)上很多觀眾對(duì)你倆從“三叉戟”變成“雙截棍”津津樂道。

郝平：是的，哈哈。嚴(yán)格來說我們倆十幾年前就有過合作，《三叉戟》之后又合作了好幾部劇，現(xiàn)在應(yīng)該是有過四五次合作了，所以我們倆非常熟，私交非常好。董勇老師是個(gè)非常可愛的人，非常踏實(shí)，也非常有性格。

基本上拍《三叉戟》的時(shí)候，每天晚上我的晚餐都是跟董勇老師在一起度過的。有時(shí)候拍完戲收工了，他特別喜歡吃面條嘛，我西北人也喜歡吃面條，我倆就約著在一起去吃油潑面呀，弄兩個(gè)小涼菜啊，微酌個(gè)二兩白酒啊，哎呀，就覺得一天很開心，很幸福了。

郝平和董勇繼《三叉戟》后再度老友相逢合作

澎湃新聞：感覺這個(gè)劇組里有很多像你們這樣老戲骨，而且戲的臺(tái)詞量也很大，你們之間會(huì)專門有一些交流，或者說在臺(tái)詞上做功課之類的嗎？

郝平：這個(gè)戲可以說是我從影30多年以來最費(fèi)勁的一部戲，因?yàn)楹枚嗟哪莻€(gè)文言文啊，我們都不知道什么意思。甚至有很多生僻字，我們都不認(rèn)識(shí)。必須要查字典。

你背臺(tái)詞必須要理解它的意思，所以必須要查史料啊，查不到的時(shí)候，我們還得給導(dǎo)演打電話求助——導(dǎo)演這話什么意思呀？他這樣說是要表達(dá)什么呀？然后導(dǎo)演或者編劇再給我們解釋。所以就是我們每天自己要做的功課，大概就要三到五個(gè)小時(shí)。

等你理解完背完臺(tái)詞了，才能進(jìn)入第二步功課，就是這場(chǎng)戲你要表達(dá)什么，該怎么說你的臺(tái)詞。這個(gè)劇里面很多帝王將相公卿，這些古代的大人物說話不會(huì)那么直接，得悠著說，話里有話含著說，這才是表演嘛。這也是我們這個(gè)戲里好多大臣出彩的地方，因?yàn)槎际抢辖?，都是“高?jí)干部”，你要吃透自己的臺(tái)詞，再吃透別人的臺(tái)詞，才能把對(duì)手戲演好，把人物關(guān)系演出來。

《太平年》劇照

澎湃新聞：這樣的作品是不是在你的影視劇生涯里也很少見？臺(tái)詞基本都是半文半白的。

郝平：是的。按照編劇老師的想法，還應(yīng)該再往文言文靠一點(diǎn)，當(dāng)時(shí)大家都有個(gè)疑惑，這個(gè)戲到時(shí)候給普通觀眾看的，能看得明白嗎？

但我恰恰覺得這是這個(gè)戲的魅力。這里面很多字啊詞啊，對(duì)現(xiàn)代人來說非常非常陌生，包括好多字寫出來，我們都不知道怎么發(fā)音，我們現(xiàn)場(chǎng)基本上拍的時(shí)候都拿一本新華字典的。而且現(xiàn)場(chǎng)一直有歷史顧問跟著的，給你解釋很多歷史問題。如果你要現(xiàn)編一句詞，或者改變下人物關(guān)系都是不可以的。

包括我們?cè)趧≈行械牟媸侄Y，都是有禮儀老師在教的。走路什么樣，什么級(jí)別的官員行什么禮，都有老師在指導(dǎo)。

所以這個(gè)劇總體來說，我就覺得難度非常非常之大。

澎湃新聞：您在話劇舞臺(tái)經(jīng)驗(yàn)豐富，感覺這么巨量的文言臺(tái)詞，沒有戲劇功底可能都演不了。

郝平：是的，我非常同意您的觀點(diǎn)。因?yàn)樵谖枧_(tái)上摸爬滾打了這么多年之后，表演自然會(huì)帶有一種東西，叫韻律。當(dāng)我們的臺(tái)詞戳戳有韻的時(shí)候，大家就覺得好聽。尤其是咱們的文言文或者半文言文，它一定是有韻律的。這也恰恰是我們中國(guó)傳統(tǒng)文化的精髓。

如果我們現(xiàn)代人沒有經(jīng)過這個(gè)古詩(shī)詞或者說舞臺(tái)劇的打磨的話，他出來的戲呢，就有點(diǎn)太現(xiàn)代感了。跟你穿的當(dāng)時(shí)的服裝和營(yíng)造的景就會(huì)有點(diǎn)格格不入，觀眾就會(huì)跳戲，這是真的。

《太平年》劇照

澎湃新聞：那對(duì)于白宇這些年輕演員，你們這些老演員會(huì)給他們指導(dǎo)臺(tái)詞嗎？

郝平：白宇身上有自己獨(dú)特的個(gè)人魅力，我們會(huì)互相討論劇本研究角色，因?yàn)樗侵餮?，任何一個(gè)主角都是要非常好的綠葉來襯，我們會(huì)給他鋪戲。

而且這個(gè)劇的群戲都是個(gè)頂個(gè)的，同臺(tái)競(jìng)技的都是一票好演員，每個(gè)人都有值得你學(xué)習(xí)的地方。比較有意思的是，大家會(huì)在一起探討。包括我跟保劍鋒也比較熟悉，在一起的戲，我知道他演戲的風(fēng)格，他也知道我演戲的風(fēng)格，那么大家都是相互在給對(duì)方活兒，相互成就。

我覺得這次創(chuàng)作是特別愉快和珍貴的。我也非常享受這個(gè)過程。

《太平年》劇照

“觀眾記住我的角色而不是郝平，是最讓人幸福的”

澎湃新聞：您在話劇舞臺(tái)演了非常多作品，獲得過很多獎(jiǎng)。發(fā)現(xiàn)您是國(guó)內(nèi)少有獲得過梅花獎(jiǎng)、白玉蘭獎(jiǎng)、文華獎(jiǎng)和金獅獎(jiǎng)的“大滿貫”話劇演員。而且白玉蘭戲劇獎(jiǎng)拿了三次，拿梅花獎(jiǎng)的時(shí)候也只有35歲。但這些年您也幾乎不怎么宣傳和接受專訪，是不是太低調(diào)了？

郝平：嗨，那都是過去的事了。也不是不喜歡宣傳。我只是覺得自己還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

《藝術(shù)》這個(gè)戲拿梅花獎(jiǎng)已經(jīng)是22年前了，那一次是和馮遠(yuǎn)征老師一起得的。他是第一次，我也是第一次。后來2008年的時(shí)候中國(guó)劇協(xié)給我做過一次采訪，忽然發(fā)現(xiàn)我是咱們舞臺(tái)劇獲得過大滿貫的第二個(gè)演員，也是最年輕的。第一個(gè)得大滿貫的就是馮遠(yuǎn)征，我后面得了大滿貫的應(yīng)該是何冰老師。

郝平是國(guó)內(nèi)戲劇界為數(shù)不多實(shí)現(xiàn)國(guó)家級(jí)表演獎(jiǎng)大滿貫的演員

澎湃新聞：這些年您在影視劇也是非常高產(chǎn)，演了很多讓觀眾印象深刻的作品和角色，但是觀眾可能更多熟悉你的角色，卻不知道你的名字，您本人會(huì)不會(huì)在乎這些事情？

郝平：首先我是特別不在乎這個(gè)事的，我記得我上學(xué)的時(shí)候我老師就告訴我說只要觀眾能記住你的角色，你就成功了，干嘛非得要記住我名字呢。

我走到大街上，別人認(rèn)出來我說，誒，這不是曹闖嗎？誒，這不是那個(gè)大噴子嗎？我覺得很幸福。

我覺得我塑造的角色他們一下就記住了，到今天為止，我走到大街上，別人還叫我大噴子。坐高鐵還有人叫我曹闖曹老師。對(duì)于我來說是一個(gè)很開心的事。

澎湃新聞：為什么這些年您演的爆款劇這么多，感覺幾乎每個(gè)大火的劇都有您的參與，是不是選戲有什么秘訣？

郝平：很多人問過我這個(gè)問題。第一個(gè)我承認(rèn)我運(yùn)氣比較好，第二個(gè)呢，我覺得挑劇本或者說挑這個(gè)班底很重要。

比如說我們《以法之名》的導(dǎo)演傅東育，那也是我上戲的師哥，他原來拍的好多劇，包括《破冰行動(dòng)》，都非常非常棒。我一般選劇主要看制作主創(chuàng)人員都是哪些人，如果說這里面都是一些非常優(yōu)秀的人，這個(gè)項(xiàng)目一定不會(huì)差的，我就愿意加入到這個(gè)團(tuán)隊(duì)，哪怕小角色。

就比如前不久那個(gè)《沉默的榮耀》，于和偉是我上戲的師弟，他也是這個(gè)劇監(jiān)制。他說，郝平師哥你來給我?guī)蛡€(gè)忙，幾天就完成了。我說行，只要有你們?cè)?，這個(gè)戲差不了。

然后開拍的時(shí)候，劇本還沒有全部完成。我剛拍的那幾場(chǎng)戲，楊亞洲導(dǎo)演跟于和偉都覺得，哎呀你演的這個(gè)段退之太有彩了，不行，你走不了，我們得給你加戲。后來吳石房間被竊聽、我去吳石那兒所有戲等等都是后來加上去的。段退之后來變成一個(gè)無(wú)形中推動(dòng)吳石完成任務(wù)的一個(gè)人。所以可能一個(gè)演員瞬間的精彩一場(chǎng)戲，也會(huì)給導(dǎo)演和編劇帶來了靈感，這個(gè)就是段退之創(chuàng)造的火花。

郝平在《沉默的榮耀》中扮演段退之

澎湃新聞：那您個(gè)人對(duì)題材和角色有什么偏好嗎？是不是會(huì)偏愛歷史劇一些？

郝平：總體來說我比較喜歡現(xiàn)實(shí)主義題材。比如說太過于需要想象力的、太夸張又沒有邏輯根據(jù)的劇情和角色，我會(huì)有點(diǎn)理解不了，我怕我會(huì)笑場(chǎng)哈哈哈。

澎湃新聞：這些年演影視劇也還是沒有放棄舞臺(tái)，2024年又拿了一個(gè)白玉蘭戲劇獎(jiǎng)配角獎(jiǎng)榜首，您個(gè)人覺得演影視過癮還是戲劇過癮？

郝平：這兩年演話劇演得相對(duì)少了。去年就演了《屈原》和《魔都俏佳人》。舞臺(tái)劇的魅力就是具有現(xiàn)場(chǎng)性，這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)性是最珍貴的。劇場(chǎng)跟觀眾互動(dòng)的那種氣息啊、語(yǔ)言節(jié)奏啊，電影電視永遠(yuǎn)達(dá)不到。我們行話說，電影藝術(shù)是導(dǎo)演藝術(shù)，電視劇藝術(shù)是編劇藝術(shù)，舞臺(tái)藝術(shù)是表演藝術(shù)。所以論過癮，肯定是演戲劇。

但話劇的影響力和影視劇確實(shí)不能比，你就說《太平年》，央視一套播出，海外發(fā)行就覆蓋73個(gè)國(guó)家和地區(qū)，觀眾也許有十幾億。但一部話劇，一場(chǎng)戲最多只能有1500個(gè)觀眾。所以不同藝術(shù)都有利弊。

我走到話劇舞臺(tái)呢，其實(shí)是一個(gè)誤打誤撞。我原來小的時(shí)候特別想當(dāng)一名相聲演員。從小喜歡聽相聲，結(jié)果呢，那會(huì)兒也沒有說相聲團(tuán)體招人，我就拜著啟蒙老師教我詩(shī)朗誦表演啥的。后來就誤打誤撞地考進(jìn)戲劇學(xué)院了。

從上戲劇學(xué)院開始，我就覺得我行，我覺得我一定能演戲，至于說多棒的演員不敢當(dāng)，就說我那個(gè)時(shí)候我覺得我能演戲。隨后把它作為我的專業(yè)或者職業(yè)以后，我才開始慢慢意識(shí)到這個(gè)東西任重道遠(yuǎn)吶，這個(gè)東西難度很大的。

我要感謝我在話劇中心舞臺(tái)上摸爬滾打的那16年，給我積攢了太多太多寶貴的經(jīng)驗(yàn)。包括當(dāng)時(shí)也會(huì)有時(shí)去接觸配音的工作，在配音過程中接觸了非常多不同演員的表演節(jié)奏，也是對(duì)我自己演戲的一個(gè)很大的積累和提升。

在話劇舞臺(tái)這么多年，好人、壞人、各色人等我都扮演過。再然后到影視劇，我就在鏡頭面前找著那個(gè)最準(zhǔn)確的表演，我們叫精準(zhǔn)。我也在總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，如果一個(gè)角色的表演是精準(zhǔn)的，豐富多彩的，觀眾一定會(huì)喜歡。