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對話20年觀鳥人：“觀鳥是進入大自然的終身門票”｜漣漪效應(yīng)

2026-04-10 16:26

來源：澎湃新聞·澎湃號·湃客

近期上海多區(qū)罕見鳥扎堆現(xiàn)身，引來不少鳥友和攝影師們?nèi)潜疾?。其實，那些本不該出現(xiàn)在此地的“迷鳥”，往往是被風(fēng)暴裹挾，穿越數(shù)千公里意外地降臨的——這樣追逐與奇遇，在《觀鳥大年》中被寫成極致的高潮：這本書記錄的是1998年北美觀鳥大年，參賽者們追隨著被風(fēng)暴打亂的鳥浪，跑遍整個北美大陸，重新定義了人類與鳥類的相遇方式。

本期《漣漪效應(yīng)》，我們請來兩位資深的觀鳥愛好者：一位是上海自然博物館研究員、華東師范大學(xué)生態(tài)學(xué)博士何鑫老師，他從大學(xué)開始觀鳥，20年來完成了從觀鳥新人到科研工作者、再到科普引路人的身份轉(zhuǎn)變；另一位是復(fù)旦大學(xué)植物學(xué)博士、城市荒野工作室聯(lián)合創(chuàng)始人周寅老師，大家更熟悉他的外號“蛙哥”。蛙哥從高中時代開始系統(tǒng)觀鳥，至今也有20年“鳥齡”，目前在國內(nèi)觀察鳥類超過一千種。

我們從《觀鳥大年》出發(fā)，一起聊聊透過觀鳥，如何窺見城市中人類與動物共生共存的復(fù)雜關(guān)系；也想借本期節(jié)目去思考——當(dāng)極端氣候成為常態(tài)，當(dāng)鳥類的遷徙路徑被持續(xù)擾動，我們該以什么樣的心態(tài)和行動去面對自然。

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對話20年觀鳥人：“觀鳥是進入大自然的終身門票”

【本期嘉賓】

何鑫

上海自然博物館研究員，華東師范大學(xué)生態(tài)學(xué)博士，科普作家，常年帶隊前往非洲、南美洲、南亞、東南亞等地進行自然科考旅行。

周寅

又被大家稱為“蛙哥”，復(fù)旦大學(xué)植物學(xué)博士，“城市荒野”聯(lián)合創(chuàng)始人，金牌講師，有“行走的百科全書”之稱。

【本期主播】

吳筱慧

澎湃新聞·鏡相工作室編輯

什么是“觀鳥大年”？

漣漪效應(yīng)

觀鳥大年是一場起源于北美的比賽，從每年的1月1日開始，一年內(nèi)參賽者需要在特定的地理范圍內(nèi)記錄盡可能多地記錄野生鳥類種類。早期的觀鳥大年是鳥類狩獵活動，后面逐漸演變?yōu)橛^賞和記錄的競賽，這本書里也說，“觀鳥是沒有殺戮的狩獵”。兩位都已經(jīng)觀鳥這么多年，看完這本書以后有什么感覺？有沒有哪個片段或者是細節(jié)讓你們覺得寫的就是自己？

何鑫

看《觀鳥大年》電影是很多年前了，那時觀鳥活動在中國大陸地區(qū)還沒有什么知名度，看電影的時候我會覺得有一些羨慕的感覺。

現(xiàn)在再看這本今年才剛翻譯出來的書，我對一些故事更感同身受，比如去什么地方、找什么鳥，心境上有很多共通。你專門去找可能會遺憾而歸，不一定能遇得到。然而在沒有預(yù)期時，不經(jīng)意間，鳥卻出現(xiàn)了，對于觀鳥人而言，是特別容易有感觸的，比你專門花費很大精力專門到哪去找某種鳥，會帶來更多的回憶。

圖書《觀鳥大年》（筱慧攝）

蛙哥

很久以前我就看了電影，這部書是它的原作，確實能產(chǎn)生更多共鳴，很貼近我們觀鳥人的心境——這就是我平時會做的行為，我所認識的人，他們好像就是這樣子。書里塑造了三個主角，每個人都對觀鳥有極大的熱情，但各自又有不同的背景，觀鳥時他的心態(tài)也是不一樣的。

現(xiàn)在通訊那么發(fā)達，其實哪里出現(xiàn)了什么稀有鳥種，很快消息就傳開了，現(xiàn)在有一個叫“推鳥”的行為，就是我知道哪個地方有什么特定的鳥種，它大概的活動規(guī)律是什么，幾點鐘會出現(xiàn)在哪里——好像那個鳥它一定要在那個時間點出現(xiàn)在那里，然后我就去看就好了。實際不是的，很多時候“推鳥”是以失敗而告終的。

我覺得“推鳥”缺乏一種成就感，看到了好像是理所當(dāng)然，沒有看到就覺得，我運氣怎么這么差，造成心理上的落差。但是反過來，如果平時觀鳥發(fā)現(xiàn)一些比較少見的鳥種，哪怕只是一些鳥類的特殊行為，往往會有更高的成就感。大部分的觀鳥人應(yīng)該都是這樣，雖然說推鳥可能是一種效率比較高的觀鳥方式，但是它可能沒有太大的樂趣，書里管這個叫做“精準觀鳥”。它說，“精準觀鳥固然高效，但是沒有樂趣”。一個人如果真正喜歡觀鳥，對自己有一定的要求，應(yīng)該都會有這樣一種情結(jié)。

漣漪效應(yīng)

蛙哥提到了很多黑話，比如“推鳥”，就是為了看某一種鳥，特意趕到那個地方；如果最后沒有看到這個鳥，就是“空軍”；還有“妖怪”，指非常難得的一種鳥。

蛙哥之前還有過臺風(fēng)天加新“妖怪”的經(jīng)歷，我記得書里也有很多類似的描述，“風(fēng)暴如同巨大的吸塵器，把西伯利亞鳥成群地吸了起來，再把它們拋灑到阿圖島各處”，特別神奇，一天之內(nèi)，主人公就可以看到14種罕見到第一本觀鳥指南里都沒有記錄的鳥。想問何鑫老師，為什么臺風(fēng)天會出現(xiàn)“妖怪鳥”？這種現(xiàn)象的科學(xué)依據(jù)是什么？

短尾賊鷗（蛙哥攝）

何鑫

對于亞洲而言，臺風(fēng)在亞洲的熱帶地區(qū)生成，比如菲律賓、印度尼西亞這一帶，臺風(fēng)會在比較短的時間內(nèi)，從熱帶地區(qū)一路生成，登陸在中國的東部沿海。在臺風(fēng)的“旋臂”之下，很多鳥類需要尋求躲避，如果它不及時找到一個小島，或者到陸地去停歇，那就必須要在風(fēng)力逐漸增大的過程中，選擇往風(fēng)小的地方飛，飛行路線可能會很遠。

臺風(fēng)有一個特點，臺風(fēng)眼中間的區(qū)域，跟整個臺風(fēng)的面積相比沒有那么大，如果有一些鳥類恰好在臺風(fēng)眼附近，隨著周圍的風(fēng)力逐漸增大，可能伴隨臺風(fēng)一路向北。這兩種方式都會使得在躲避臺風(fēng)的過程中，鳥類被帶到它原本不分布的地區(qū)，東南亞的海鳥就有可能出現(xiàn)在我們上海、浙江、江蘇等地區(qū)，包括更往南的福建、廣東。

在臺風(fēng)頻發(fā)的季節(jié)里，我們確實有機會看到一些罕見鳥，但另一方面講，風(fēng)平浪靜之后，它飛回去的幾率其實相對更低。伴隨著臺風(fēng)從東南亞一路過來，有不少的海鳥，還有一些水鳥、林鳥，可能已經(jīng)在臺風(fēng)的惡劣天氣之下死亡。對于在臺風(fēng)天或惡劣天氣去觀察鳥類還是有兩面性的，還是得從野生動物的角度多去思考。

蛙哥

對的，首先從安全的角度考慮，也不是很推薦臺風(fēng)天追鳥，如果以后有機會可以出海觀鳥，比如說坐游輪，也可以到當(dāng)?shù)睾u坐游艇，都是有機會看到的。

阿圖島平靜海面上的探險帆船（圖源視覺中國）

漣漪效應(yīng)

書里面也提到，他們坐船去看海鳥，船上有一個“海上女王”，有點像鳥導(dǎo)，這也是一個新興職業(yè)，你們聽說過“鳥導(dǎo)”這個職業(yè)嗎？我記得蛙哥也會帶領(lǐng)大家到國外的一些島上去觀鳥。

蛙哥

很多人管我們這個職業(yè)就叫“鳥導(dǎo)”，也有很多人叫我“鳥導(dǎo)”，但我其實不太喜歡這個稱呼。如果非要叫“鳥導(dǎo)”，我覺得這個“導(dǎo)”不應(yīng)該是導(dǎo)游的意思，應(yīng)該是導(dǎo)賞的意思。我們從事自然教育的工作，告訴大家一些鳥類的行為，鳥類和周圍環(huán)境的關(guān)系、和其他生物的關(guān)系，更多是從科普的角度，有很多講解，不是告訴你那叫什么鳥，幫你找到去拍照，任務(wù)就完成了。

剛才你提到“海上女王”，我也挺有共鳴的，科米托和海上女王是有沖突的，海上女王不僅觀鳥，在出海的過程當(dāng)中如果看到了鯨、海豚，甚至其他的一些生物，也會停船看?？泼淄行睦镏挥续B，他對這些海洋生物完全不感興趣，所以他就反對，說我花錢是來看鳥的，不要浪費時間看這些哺乳動物。我的共鳴點在哪呢？我也不是一個純粹的觀鳥者，我是一個自然愛好者，我是學(xué)植物的，對昆蟲，哺乳動物、鳥類，反正是會動的，活的動物、生物我都非常感興趣，在帶團觀鳥的過程中，觀察到各種稀有特別的植物、昆蟲，會指給大家看。所以讀到這一段很有共鳴。

漣漪效應(yīng)

我查資料時也發(fā)現(xiàn)，國內(nèi)現(xiàn)有的職業(yè)鳥導(dǎo)不過百人。作為一個小眾職業(yè)，在我們國家具有國際水準的鳥導(dǎo)更是少之又少，所以找到一個好的鳥導(dǎo)也是非常難得的。

聊聊觀鳥的初衷

漣漪效應(yīng)

其實觀鳥有兩種很極端的方式，一種是觀鳥大年這種滿世界的追星，還有一種叫自留地觀鳥，比如說小區(qū)里面的鳥搞清楚，何鑫老師平時也會觀察自己窗臺上的斑鳩，穿梭在高樓間的紅隼，你們覺得這兩種觀鳥的方式給你們帶來的感受有什么不一樣嗎？

何鑫

觀鳥不在乎形式。如果把觀鳥大年當(dāng)成競技比賽，這樣也挺好，也是給大家一個自我鞭策的動力。國內(nèi)有網(wǎng)絡(luò)記錄平臺，可以在上面進行比較，但這種比賽，冠軍也沒有多少獎勵，更多是自我認同、自我實現(xiàn)。

自留地觀鳥也很好。臺風(fēng)天吹來罕見鳥——之所以罕見，是因為每種鳥都有自己的主要分布區(qū)，在某個地方罕見，在另一個地方就是常見的。要實現(xiàn)觀鳥大年、積累鳥種，背后意味著要花更多時間、金錢去更多地方，但這種觀法積累了數(shù)字，也許能帶來有趣的體驗，卻不是我們生活中輕松能達成的。

城市住宅上空的鳥（圖源視覺中國）

自留地觀鳥，或者把觀鳥當(dāng)成一種生活方式，在任何的地方都可以進行鳥類觀察，或者自然觀察。就像蛙哥說的，我們周圍很多朋友并不局限于增加鳥種，而是對大自然中發(fā)生的萬物都感興趣——鳥類、昆蟲、植物，或者有機會看到更罕見的哺乳動物、兩棲爬行動物，都會開心，這才是與自然更友好的相處方式。從環(huán)境保護的角度，自留地觀鳥可能是更合適的一種方式。

找到最適合的、自己喜歡的觀鳥方式，同時也要注意——我記得最早觀鳥時的小冊子上有幾句話：不要自詡觀鳥是第一位的。鳥類本身、環(huán)境本身才是第一位的。為了找到某只鳥，鉆進它很隱蔽的環(huán)境而影響到它，那我寧愿沒看到這只鳥。——不去過度打擾，可能是更好的相處方式。

蛙哥

觀鳥的初衷是什么？大部分人應(yīng)該純粹是喜歡鳥，熱愛大自然，喜歡體驗自然。

觀鳥和其他的自然觀察還是有一些區(qū)別，它門檻比較高，需要專業(yè)設(shè)備，至少需要一臺望遠鏡，可能還有相機、觀鳥手冊等等。所以肯定有一個契機，讓人發(fā)自內(nèi)心想去觀鳥。

我們在上課時會對初學(xué)者說，觀鳥基本會經(jīng)歷幾個階段。首先是入門階段，有很大新鮮感——使用望遠鏡本身就是獨特體驗，哪怕看最常見的鳥也會覺得有趣，觀察它們的行為，聽有經(jīng)驗的人分享。過一陣子，就會覺得身邊看的始終是這些“菜鳥”，想去看沒見過的鳥。在上海本地，聽到哪里有鳥訊就過去看。然后走出上海，到周邊、越走越遠，走遍全國、走遍世界，漸漸進入狂熱階段。但這個階段到了一定時間后，又會陷入瓶頸?！队^鳥大年》里有一章專門叫《動搖》，就是幾個月看下來，他們內(nèi)心也會懷疑——我參加這個比賽的目的是什么？這些比賽沒有獎品，連證書可能都沒有，純粹是鳥人和鳥人之間，甚至是和自己在較勁。

普通觀鳥愛好者也會懷疑：看了幾年鳥，我看鳥的意義是什么？為什么花那么多時間和金錢？這時候一般有兩個選擇：一部分人無法長久堅持下去，放棄愛好；另一部分人還是很喜歡觀鳥，但不能再像原來那樣，而要去做更有意義的事情——比如更多關(guān)注身邊常見鳥類，記錄它們的行為，做科普教育，帶更多人觀鳥，更深入從事科學(xué)研究等，把觀鳥上升到更高層次。這就是退燒階段，之前到處去加新，到處去推鳥，很狂熱，但是后來TA會漸漸退燒，這需要時間的積累，基本上大部分的觀鳥愛好者都會經(jīng)歷這樣的一個過程。

我稍微記錄了一些《觀鳥大年》里他們看到的罕見鳥種：蒙古沙鸻、翹嘴鷸、針尾沙錐，包括長耳鸮、灰鶴、山斑鳩、燕雀，其實這些鳥在中國都是“菜鳥”。

燕雀（蛙哥攝）

漣漪效應(yīng)

尤其山斑鳩，好像每天都會看到。

山斑鳩（蛙哥攝）

蛙哥

對，這里面有很多鳥類，在上海其實相當(dāng)常見，但在北美卻十分罕見，因為它們原本屬于亞洲地區(qū)。偶爾由于各種原因，比如迷鳥現(xiàn)象，它們會在北美零星出現(xiàn)一兩只，便引來大量觀鳥者追逐。同樣，我們也會出現(xiàn)來自其他地區(qū)的“高光鳥種”，吸引人們紛紛前往觀賞。但換一個角度想：如果把這些時間和金錢積攢下來，直接前往它們的原產(chǎn)地觀鳥，會不會更值得？這樣看到的就不再只是某一兩種，而是幾十種甚至上百種從未見過的鳥。

從這個角度來說，這樣的觀鳥方式或許具有更高的“性價比”。當(dāng)然，每個人的想法不同，有人享受不斷追逐單一鳥種的過程和樂趣。而對我來說，我更傾向于相對從容一些的方式：提前規(guī)劃行程，選擇鳥況較好的地區(qū)，系統(tǒng)地觀察當(dāng)?shù)氐某Ｒ婙B類。

漣漪效應(yīng)

就像是你始終在自留地觀鳥，只是換了一個“自留地”，這個過程中，不光看到了不一樣的鳥，還可以看到它生活的環(huán)境是什么樣子。

蛙哥

是的，對那些迷鳥來說，它來到的也是一個陌生環(huán)境，有時候也手足無措。沒有小伙伴，很迷茫，你很難觀察到它們的自然行為，到了原產(chǎn)地，鳥不僅數(shù)量更多，更容易看到它和周圍環(huán)境、和其他物種之間的聯(lián)系。

漣漪效應(yīng)

所以到了退燒期的觀鳥者，不只是看鳥，還會關(guān)心那個地區(qū)的植被和這些鳥或其他動物之間的關(guān)系。

何鑫

動物包括鳥類，它一定是跟環(huán)境密切相關(guān)的——無論是棲息、覓食還是繁殖，都是在千萬年的演化中與所處生態(tài)環(huán)境逐漸匹配的結(jié)果。那些偶然出現(xiàn)在城市的罕見鳥，也許在這里活下來了，吸引了不少人去拍攝、觀察和記錄，但它很可能已經(jīng)無法再回到原本的棲息地。在這里，最多只有一些近親，卻難以找到同物種的伙伴，這其實是一件挺悲哀的事。

所以正像蛙哥所講，如果有機會前往當(dāng)?shù)赜^鳥，當(dāng)然更好，這里我大致分兩個類型：一種是以觀鳥為明確目的的旅行。出發(fā)前做好準備，在有限時間內(nèi)前往特定地點尋找目標(biāo)物種。在其自然分布環(huán)境中觀察鳥類的真實行為與狀態(tài)，即便是常見種或曾見過的物種，這樣的體驗依然具有獨特的吸引力；另一種則更貼近日常生活，我們可以在出差或旅行過程中攜帶望遠鏡，將觀鳥融入日常，比如清晨在公園或街區(qū)走走，也不一定非要去偏僻的地方，只是利用業(yè)余時間看看這個環(huán)境。這樣的觀鳥不會是一個數(shù)字，或者用于在網(wǎng)絡(luò)上炫耀，而更多變成你生活的一部分。

漣漪效應(yīng)

我想起去年的一段經(jīng)歷，當(dāng)時在廣州出差，路過海珠公園的一個小島，上面全是蒼鷺，我就在那看了差不多一個小時，出差的空隙，跟廣州市民一起看鳥，現(xiàn)在回想起來都覺得那段時間特別幸福。

海珠公園的蒼鷺（筱慧攝）

何鑫

聽你描述我也是感同身受，在日常生活中，觀測罕見鳥常常伴隨著缺憾——很多時候你只看到孤零零的一只，幾乎沒什么行為可觀察，只是加了個數(shù)字。相反，像我家門口窗臺上有一只斑鳩，雖然是再普通不過的“菜鳥”，卻帶來更持久的興趣。每次它出現(xiàn)，我都會停下來觀察很久：它到底在干什么？它到底吃什么？這種樂趣，有時候反而比精心準備去找到某種鳥，要喜悅得多。

蛙哥

你是在享受和大自然相處的樂趣，融入進去了，這也是自然教育希望人們?nèi)ンw會的——人和自然的這種紐帶、這種連接，不會隨著我們的城市越來越發(fā)達而消失。很多人把觀鳥當(dāng)成一個數(shù)字，鳥友見面常問“你現(xiàn)在鳥種數(shù)是多少”。我一直覺得，鳥種數(shù)絕不是衡量觀鳥水平的標(biāo)準。中國現(xiàn)在的鳥種記錄是1500多種。像東北、華南、云南、西藏、新疆，每個地方都有特殊的鳥種，所以你只要花一定的時間把這些地方都走一遍，請一個鳥導(dǎo)，基本上在兩年時間就可以突破1000種，但是這個1000種有多少是自己找到的？有多少種是自己非常了解的？很多可能只不過是匆匆一瞥。

我記得這本書里講過一個故事，有個人很有錢，他的鳥種數(shù)是靠金錢堆積出來的。每到一個地方就請鳥導(dǎo)帶他找鳥，各種交通工具，怎么花錢怎么來。當(dāng)鳥導(dǎo)帶他找到一只極為罕見的彎嘴嘲鶇時，他卻認為既然已經(jīng)“看到”，便無需停留，他關(guān)注的只是記錄上的“增加”，獲得某種可以超越他人的“成績”。

對他來說，看不看那個鳥無所謂，但是他必須得在記錄上打個鉤，這樣觀鳥還有什么樂趣？鳥是看不完的，全世界的鳥類不可能全部見到，絕大多數(shù)其實都看不到。既然如此，多一種或少一種，在數(shù)字上并沒有太大區(qū)別，不如好好享受觀鳥的過程。尤其當(dāng)一只鳥在你面前展現(xiàn)出獨特的行為時，更值得多停留、多觀察。

漣漪效應(yīng)

看鳥看得特別多的人，上來就直接各自報鳥種數(shù)，對我來說是一個新的世界。

何鑫

報鳥種這件事我也很有感受，像我們這種相對更傳統(tǒng)的觀鳥者，現(xiàn)在已經(jīng)不太在意具體看過多少種鳥。正如蛙哥所說，鳥是看不完的。比如去國外，無論是非洲還是南美，真的能感受到這種生物的多樣性，但在這里你不會刻意去追求“我要看到多少種鳥”，因為永遠也看不完。在這能把某幾種鳥看清楚，觀察到它們的具體行為，就已經(jīng)非常滿足了。

頂級觀鳥者=鳥類學(xué)家？

漣漪效應(yīng)

此前何鑫老師提到，觀鳥也被稱為“公民科學(xué)”，頂級的觀鳥者，也可以被稱為鳥類學(xué)家，觀鳥者對科學(xué)的貢獻可能遠超我們的想象。什么是公民科學(xué)？觀鳥者可以為這樣一個科學(xué)做些什么？記錄下來的那些鳥單或者觀察數(shù)據(jù)，對鳥類的研究有哪些實質(zhì)性的幫助嗎？

何鑫

“公民科學(xué)”，這一概念在翻譯上其實存在一定偏差。更準確的說法應(yīng)接近“公眾科學(xué)”（public science），強調(diào)的是公眾參與科學(xué)研究，而非帶有權(quán)利與義務(wù)意味的“公民”。按照更嚴謹?shù)姆g，意思也很明確，就是作為一個普通大眾，我能有機會參與的科學(xué)研究。

公眾科學(xué)在很多領(lǐng)域當(dāng)然有一些應(yīng)用，比如說我是在上海自然博物館工作，我們是屬于上?？萍拣^，還有一個分館叫上海天文館，天文學(xué)里有很多公眾科學(xué)的研究案例，個人可以通過計算機程序參與數(shù)據(jù)分析，幫助處理相關(guān)區(qū)域的數(shù)據(jù)，來進行反饋，甚至有業(yè)余觀測者發(fā)現(xiàn)新天體的案例。在生物學(xué)領(lǐng)域，尤其是鳥類學(xué)中，公眾科學(xué)案例相對來說比較多，北美和歐洲很早就有相關(guān)的民間組織，也有一些大學(xué)參與。全世界比較著名的鳥類公眾科學(xué)項目，大多是由康奈爾大學(xué)所推動的，他們有一個著名的鳥類學(xué)實驗室，也有一些數(shù)據(jù)平臺與觀鳥工具的開發(fā)。

在鳥類學(xué)的公眾參與中，最基礎(chǔ)的形式是觀測記錄。理想的記錄不僅包括“看到了什么”，還應(yīng)包含時間、地點、數(shù)量等信息。這些數(shù)據(jù)能夠反映鳥類在不同區(qū)域、不同時段的分布情況。由于專業(yè)研究人員數(shù)量有限，不可能把很多地方都研究到，有公眾參與之后，會有更多數(shù)據(jù)，提交的結(jié)果也都會呈現(xiàn)在網(wǎng)上。

在“大數(shù)據(jù)”概念尚未普及之時，中國鳥類記錄中心已能讓我們便捷了解鳥類分布的主要區(qū)域，其反映的情況已與當(dāng)年權(quán)威的《中國鳥類野外手冊》有所出入。后續(xù)出版的眾多圖鑒，其分布數(shù)據(jù)很大程度上也基于近一二十年國內(nèi)觀鳥愛好者的海量提交。這些數(shù)據(jù)最終幫助我們了解鳥類分布變遷的深層意義，這便是公眾科學(xué)的雛形。

在國外有成熟的“繁殖鳥類調(diào)查”項目，有經(jīng)驗的觀鳥志愿者負責(zé)固定區(qū)域的樣線樣點，系統(tǒng)記錄繁殖期鳥類的種類、數(shù)量、時間及成功率，這些數(shù)據(jù)直接促使歐美地區(qū)制定更精準的保護政策。目前國內(nèi)此類深度的公眾參與項目尚不多見，更多仍停留在愛好者提交觀測數(shù)據(jù)、研究者線上抓取分析的層面。公眾科學(xué)雖在鳥類學(xué)、天文學(xué)領(lǐng)域有典型案例，但其科學(xué)意義也不宜過度夸大，這大體是當(dāng)下的現(xiàn)實狀況。

漣漪效應(yīng)

蛙哥所在的城市荒野也會組織志愿者，參與公民科學(xué)的項目，像“鄉(xiāng)土植物在哪里”。我們普通人如果想要參與，有什么渠道嗎？需要具備什么樣的能力？

蛙哥

剛才何老師提到了觀鳥記錄中心，這是目前國內(nèi)最主要的觀鳥愛好者上傳記錄的平臺。這個中心的數(shù)據(jù)非常大，海量的數(shù)據(jù)里，有些確實可以作為科學(xué)研究的參考，比如鳥種的分布、行為記錄等，很有意義。

中國觀鳥記錄中心網(wǎng)站截圖

平臺也考慮到了數(shù)據(jù)的可靠性。今年開始，提交時會問你兩個問題：一是是否提交了所有看到的鳥種，二是是否實際觀察到的數(shù)量。因為很多鳥友只傳高光鳥、加新的鳥或少見鳥，常見鳥被忽視了；還有人所有數(shù)量都填1，不管實際看到幾只，這樣的數(shù)據(jù)對科學(xué)研究意義不大。所以今年記錄中心開始問這兩個問題，用來評判數(shù)據(jù)的可靠性，以后做科研時，可以優(yōu)先篩選出可靠性更高的數(shù)據(jù)來使用。這是一個進步，也說明我們考慮到了觀鳥愛好者這個強大力量對科研的貢獻。

我們工作室目前和鳥類相關(guān)的公民科學(xué)項目還比較少，主要參與一些基礎(chǔ)性的鳥類調(diào)查工作，如協(xié)助公園進行記錄。相比之下，我們更長期開展的是鄉(xiāng)土植物和傳粉昆蟲的項目，因為它們構(gòu)成生態(tài)系統(tǒng)的基礎(chǔ)。我們更多關(guān)注本地的植物、昆蟲，只有生態(tài)建立好了以后，鳥類、哺乳類、兩棲爬行類這一些對環(huán)境要求更高的物種才會出現(xiàn)，才會愿意回到我們的城市當(dāng)中來。

所以我們現(xiàn)在主要在昆蟲和植物方面做項目，如果想?yún)⑴c，門檻不高。首先希望大家有責(zé)任心，參加調(diào)查時認認真真記錄、上傳數(shù)據(jù)，盡可能準確。數(shù)據(jù)的可靠性最重要。有一定基礎(chǔ)就行，能識別常見的昆蟲和植物。我們會給學(xué)員發(fā)手冊，里面有常見物種的圖鑒，還會定期做培訓(xùn)和總結(jié)。只要你有一顆熱愛自然的心，愿意為公眾科研做出一些貢獻，有一定基礎(chǔ)，就可以來參與我們的活動。

漣漪效應(yīng)

我了解到英語流通區(qū)那邊他們主要使用的公共數(shù)據(jù)叫eBird，用戶可以查到所有鳥類數(shù)據(jù)，中國類似的數(shù)據(jù)中心就是中國觀鳥記錄中心，中國鳥類數(shù)據(jù)系統(tǒng)還有哪一些？我們國內(nèi)在這方面還有哪些可以進步的空間？

何鑫

eBird就是由康奈爾大學(xué)推動的鳥類數(shù)據(jù)平臺，除了eBird，他們還做了好幾個類似的程序，手機端和網(wǎng)站都有。國內(nèi)方面，中國觀鳥記錄中心很早就出現(xiàn)了。大概2000年左右，國內(nèi)剛開始有朋友觀鳥的時候，這個中心就有了，當(dāng)時是一位叫趙英霞的鳥友個人運營。大約十年前，中心交由一個全國性的觀鳥組織“朱雀會”運營，其間也和北京大學(xué)等高校合作，利用里面的數(shù)據(jù)做科學(xué)分析。

現(xiàn)在用的觀鳥記錄中心，我們叫新的觀鳥記錄中心，說到這個記錄中心，我還是比較有感情的。老的那個運行了十多年，后來關(guān)掉了。當(dāng)時我還是大學(xué)生，沒有太多機會長途觀鳥，所以每隔一兩天就會發(fā)一條華師大觀鳥記錄，每天記錄的都差不多，都是常見鳥，但我會認真標(biāo)種類和數(shù)量。老記錄中心關(guān)門的時候，我發(fā)現(xiàn)我的鳥種雖然不是最多的，但提交的記錄數(shù)量是最多的——一個人提交了接近千條記錄。到了新記錄中心，因為身份變化等原因，就沒有那么熱衷于以業(yè)余觀鳥者的身份提交記錄了。

eBird 網(wǎng)站截圖

剛才說到觀鳥的變化，我覺得在記錄提交方面變化很明顯。我們現(xiàn)在可以用手機做很多事，從前只能在電腦端完成。另一方面，觀鳥的社交變化也很大。我最早接觸觀鳥時，各地鳥友相互認識的主要平臺是世界自然基金會的一個BBS論壇。到2005、2006年左右，上海、北京、深圳等地分別建立了自己的觀鳥論壇，大家在上面交流：發(fā)帖說在哪看到了什么，或者求助辨認，還有人分享識別經(jīng)驗。那個時期對我?guī)椭艽?。但隨著時間推移，大家的社交平臺從電腦轉(zhuǎn)移到手機上，原來的論壇日漸式微，甚至消失了。

現(xiàn)在這個時代，觀鳥訊息和其他信息一樣傳播得很快。在小紅書上，你刷到某個鳥種出現(xiàn)了，再刷幾條，滿屏幕都是。但我覺得這些信息有點單方面，即使我刷到了，知道鳥在哪里，看到了別人拍的照片，我依然沒法跟那個人有更多深入的交流，最多以陌生人的方式留言，這就使得觀鳥的氛圍不太一樣了。雖然觀鳥的人群在增加，但比以前更零散?？赡艽笮陀^鳥比賽大家都會來，但你會發(fā)現(xiàn)就是大家都心照不宣，都沒有互相認識。

我覺得，如果未來真的要用某些數(shù)據(jù)做出有益于鳥類和自然環(huán)境保護的事情，可能還是需要更有凝聚力的活動、行為和網(wǎng)絡(luò)平臺，讓大家更好地理解。就像我們今天做這個節(jié)目，傳達了一種觀點：觀鳥還是要有內(nèi)在的自然保護屬性。我自己也不知道未來的趨勢是什么，但我希望是往更好的方向轉(zhuǎn)變。

漣漪效應(yīng)

聽何鑫老師講以前觀鳥的氛圍，我特別羨慕。你像我作為一個觀鳥新人，引領(lǐng)我真正開始系統(tǒng)性看鳥的朋友叫東來，是個作家，她把我拉進了一個群，里面都是文藝界的觀鳥愛好者，氛圍特別好，但像您說的開放論壇確實太少了，如今更多是一個一個的封閉的社群。

何鑫

當(dāng)然微信群還有機會相互結(jié)識、組織一些小型活動。但從更大群體來看，觀鳥圈還是一個相對封閉的社交圈子。比如在小紅書上能刷到很多人觀鳥，很多鳥訊也是從上面刷到的。但當(dāng)你真正來到某個地方，會發(fā)現(xiàn)百分之八九十的人都在用照相機拍照，他可能不是在“觀”，而是在“拍”。他拍的目的是什么？最終和其他很多社交一樣，更多是一種炫耀屬性——比如我拍得多好、在哪拍的。而不像我們從前最早那種觀鳥，包括我們提倡的相對佛系、真正沉下心去觀察鳥類的氛圍。即使在小紅書上刷到很多內(nèi)容，也沒有機會進一步交流、深入認識，我覺得這也是一種缺憾。如果有更好的新模式，也許能促進喜愛觀鳥和自然的朋友之間有更多的交流渠道。

《觀鳥大年》電影劇照

蛙哥

我覺得這就是時代變化、科技進步帶來的觀鳥觀念轉(zhuǎn)變。我長期帶觀鳥活動，很多新一批愛好者是從參加我們的活動起步的。現(xiàn)在大家基本都有照相機，雖然整個大圈子互相不認識，但每個人都有自己的小群，拍到某種鳥就會發(fā)出來。這是必然的發(fā)展趨勢，關(guān)鍵還是不忘初心：我們?yōu)槭裁匆^察鳥類？像我們這些相對老派的觀鳥人，還是應(yīng)該把最初的觀鳥理念和技能多傳授給新人。

我跟何老師正好相反。他大學(xué)時代就上BBS、往老記錄中心傳數(shù)據(jù)，我當(dāng)時純粹沉浸在自己的歡樂世界里，我觀鳥基本上就真的是古法觀鳥，我那時候是用筆記本來記錄的，還會畫鳥類的特征和行為。

漣漪效應(yīng)

這個真的很古法。

蛙哥

拍照也拍，但設(shè)備不好，也不太愛拍。到現(xiàn)在我也是能不拍就不拍，除非鳥特別近，不拍都對不起它，或者帶活動時學(xué)員沒看到，拍下來給他們看一下。正常情況下，我覺得用望遠鏡甚至肉眼觀察，遠比拍下來更有意思。我會做記錄，有時候?qū)懳恼隆：卫蠋熣f現(xiàn)在不怎么傳記錄了，我反而傳得比較多。

我們今天一直在講美國的觀鳥大年。其實國內(nèi)也有，我已經(jīng)帶隊參加了六七年，以城市荒野的名義參賽。我們是團隊賽，不超過20個人，所有人的記錄加在一起比拼。作為領(lǐng)隊，我傳記錄比較勤快，嚴格按觀察到的數(shù)量寫，也會寫筆記。這種形式有積極的方面，能督促我們更好地記錄。但還是那句話：不能把鳥種數(shù)太當(dāng)回事。

漣漪效應(yīng)

何鑫老師曾說，“觀鳥者增多，是因為鳥類在城市里有特殊的生態(tài)位。在中國能看到1500多種鳥類，這個數(shù)字聽起來很大，但又是一個可以達到的數(shù)字，階梯感很強，數(shù)量剛剛好?！彼晕蚁雴柹鷳B(tài)位是什么意思？什么是階梯感？為什么1500種是剛剛好？

何鑫

現(xiàn)在所處的時代，想接觸真正在野外自在生活的野生動物已相當(dāng)困難。除了動物園里的圈養(yǎng)個體，日常生活中相對體型較大、種類豐富且易于見到的，幾乎只剩下鳥類。若非身處非洲大草原這樣的地方，你甚至都很難目睹很多哺乳動物在地球上自然、自在的生活狀態(tài)。鳥類因此成為一種遺存——在人類大規(guī)模改造環(huán)境的近萬年里，它們依然能在我們周遭尋得方寸生存空間，這也使得觀鳥成為一種繼續(xù)讓人能夠跟大自然接觸的活動。

人類改造環(huán)境是將原本大尺度的自然生境化為高樓、道路與零星的公園綠地。這些碎片化的綠地能承載的野生動物數(shù)量極為有限。而鳥類大多體型較小，能在小尺度范圍內(nèi)覓得足夠食物、隱蔽場所與筑巢地點，因而得以留存。相較之下，對棲息地要求苛刻的大型哺乳動物，例如上海歷史上曾有的大型食肉或食草動物，早在數(shù)千乃至上萬年前便隨環(huán)境改變而退卻。這種退卻并非中國東部獨有，而是全球性的現(xiàn)象。亞洲象、東北虎、麋鹿等物種的棲息范圍原本極為廣闊，卻因人類占據(jù)其生存空間，再也找不到足以維持種群繁衍的完整環(huán)境，如今即便想保護，也往往只能在保護區(qū)內(nèi)勉強維持。

鳥類憑借長途飛行的能力，展現(xiàn)出更強的選擇性與適應(yīng)性。城市里一片小樹林、一灣不起眼的水塘，就可能支撐黑水雞、小??等物種的生存。它們能在極小的生態(tài)片段中占據(jù)自己的生態(tài)位。鳥類常被視為生態(tài)環(huán)境的指示物種，但這實際上意味著：若連鳥類都無法吸引，說明環(huán)境距離真正的自然尚遠；若鳥類到來，則是第一步。若環(huán)境進一步優(yōu)化，兩棲爬行類乃至哺乳動物或許也會重現(xiàn)，當(dāng)然前提是周邊仍有這些物種的遺存。而許多類群已再無遷徙回歸的可能。這正是觀鳥這項活動值得我們珍視與深思的原因。

觀鳥教會我們的事

漣漪效應(yīng)

近幾年我們發(fā)現(xiàn)城市里的鳥好像多了，走到哪里都能聽到清脆的鳥叫聲，但仔細觀察，常見的還是那幾種。城市常見鳥多了，生態(tài)真的好了嗎？有時候罕見鳥刷屏，評論區(qū)也會說“我們的生態(tài)環(huán)境越來越好”，這時專業(yè)人士又會說“逃逸鳥、迷鳥的出現(xiàn)不能直接說明生態(tài)改善”，那我們到底該如何客觀評價城市生態(tài)的好壞？什么情況下，才能說明我們的生態(tài)環(huán)境是真的變好了？

何鑫

公眾語境下的“生態(tài)環(huán)境”究竟指代什么？“生態(tài)”一詞如今雖被廣泛應(yīng)用，其本義卻是生物與環(huán)境之間的相互作用與關(guān)系。因此，衡量城市環(huán)境是否向好，確實可借某些生物的出現(xiàn)作為參照。但這就涉及前面提到的生態(tài)位概念：我們在城市中見到的常見鳥類增多，反映的僅是這幾種鳥對人工環(huán)境的高度適應(yīng)。

人類營造的城市環(huán)境具有樹種單一、植被種類匱乏、人工頻繁修剪等特點。對原本生活在純粹自然生境中的多數(shù)動物而言，這種環(huán)境難以提供合適的棲息條件——食物單一，繁殖場所不足。而白頭鵯、珠頸斑鳩等種類，卻能充分利用以綠化樹種為主的人工綠地及草坪所提供的食物來源，種群數(shù)量隨之?dāng)U大。然而這并不等同于“生態(tài)很好”。

從時間維度比較，公眾說“某種鳥出現(xiàn)代表環(huán)境變好”也有其道理。幾十年前城市綠化不被重視，樹木更少，彼時連如今的常見鳥也僅是勉強生存。隨著綠地面積增加，少數(shù)適應(yīng)力強的鳥類找到了生存機遇。但對于比如說華東地區(qū)，幾千年前、幾萬年前，這里本就具有豐富的鳥類及其他動物類群，即便人類恢復(fù)了部分綠化，其生境仍與原來的狀態(tài)相去甚遠。

城市生態(tài)營造首要服務(wù)的是人類居民——需要休閑空間、易養(yǎng)護的綠地、適應(yīng)城市小氣候的植被，不可能復(fù)原成純粹的野生森林或濕地。野生動物依然處于被動適應(yīng)人類改造的階段。所幸近幾十年法律法規(guī)趨嚴，人為捕殺傷害減少，鳥類至少獲得了更多恢復(fù)喘息的機會。

漣漪效應(yīng)

所以說，除了那些我們身邊常見的鳥可以適應(yīng)城市的生活以外，這個城市路過的鳥，比如候鳥，它在選擇這里作為停歇的時候，也可以很好地生活在這里，這樣才能體現(xiàn)我們城市確實生態(tài)越來越好了。

蛙哥

對，就像我們不能用鳥種數(shù)來衡量一個人的觀鳥水平，同樣也不能用鳥種數(shù)去衡量一個地方生態(tài)環(huán)境的好壞。上海記錄鳥種500余種，占全國三分之一，數(shù)字可觀；而某未受破壞的保護區(qū)或許僅二三百種。但能說上海生態(tài)優(yōu)于保護區(qū)嗎？顯然不能。

鳥種數(shù)是一方面，更關(guān)鍵的是分布與均衡性。上海最常見的“四大金剛”（四種常見鳥：麻雀、白頭鵯、珠頸斑鳩、烏鶇）可能占了公園觀測數(shù)量的八成以上，其余種類難以望其項背。這種少數(shù)高度適應(yīng)城市環(huán)境的鳥類占據(jù)絕對優(yōu)勢的現(xiàn)象，在真正野外環(huán)境中極為罕見。深山老林里，各鳥種比例大體均衡，極少出現(xiàn)單一優(yōu)勢種。那么也有河岸邊，傍晚全是白鷺、夜鷺——這其實也是一種生態(tài)失衡。

我們還是要盡可能為野生動物提供更宜居的環(huán)境，不能只考慮人類自身需求。整體環(huán)境與公眾意識雖在提升，但更需科學(xué)認知何為好的生態(tài)、何為生物多樣性提升，而不只是從一個簡單記錄的數(shù)字去進行評判。

漣漪效應(yīng)

過去幾十年城市建設(shè)發(fā)展很快，很多鳥類也展現(xiàn)了驚人的適應(yīng)能力。我印象很深，何鑫老師說過一句特別有力量也特別溫柔的話：“鳥類的要求真的很低，只要有一個浮島就夠了。”最近看了《河貍變身計劃》，我也不由自主想到這句話，好像動物的要求真的很低，只要有一個池塘就夠了。據(jù)你們觀察，鳥類在適應(yīng)城市方面有哪些生存智慧？通過這個視角，想要幫助鳥，最好的方式又是什么？

電影《河貍變身計劃》劇照

何鑫

常見鳥適應(yīng)城市自不必說，比如上海的麻雀、白頭鵯、珠頸斑鳩、烏鶇。最近這些年，鵲鴝、喜鵲的適應(yīng)度也在提升，在上海看到它們的概率比十幾年前多多了。它們能更好地找到繁殖地點、覓食，在樓房和交通道路之間找到生存空間。

還有一個有趣的例子：近年來許多朋友在上海的公園綠地很容易見到鳳頭鷹。鳳頭鷹是猛禽，傳統(tǒng)上其主要活動區(qū)域在浙江一帶，距上海尚有距離。文獻記錄最早的上海鳳頭鷹多為過境或偶見，但最近七八年，它已在眾多公園綠地成為常見留鳥，一年四季均有記錄，且在多處繁殖。它的適應(yīng)邏輯在于：城市中赤腹松鼠的數(shù)量在增加。傳統(tǒng)上赤腹松鼠僅分布于西郊動物園等少數(shù)公園，如今已擴展至許多綠地甚至小區(qū)，而這正是鳳頭鷹最易捕獲且偏愛的獵物之一。加之城市冬季溫度條件或許較以往更溫和，它覺得可以忍受，便留了下來，成為我們四季可見的繁殖鳥類。這算是一個典型的適應(yīng)案例。

鳳頭鷹（何鑫攝）

當(dāng)然，城市里還有眾多遷徙鳥類，其適應(yīng)力同樣令人欽佩。以上海為代表的地區(qū)，數(shù)千至數(shù)萬年前本是廣袤的濕地或林地，如今早已不復(fù)存在。面對環(huán)境的巨變，當(dāng)城市中殘存的小公園、小濕地不再有人為捕殺，當(dāng)我們愿意與動物保持相對友好時，一些鳥類便開始出現(xiàn)在更多區(qū)域。例如近一兩年，除冬季常見的銀鷗外，鸕鶿在黃浦江上出現(xiàn)的概率也不低。長途遷徙中，它們?yōu)楣?jié)省體力，未必能專程尋找大型自然生境，只能就近在小區(qū)、小公園歇腳。此時若人類的干擾與流浪動物等威脅能減少一些，它們或許就能獲得寶貴的生存機會。這便是動物的一種適應(yīng)，一種努力在人類環(huán)境中求存的表現(xiàn)。

蛙哥

何老師這句話讓我特別有感觸。我們城市荒野除了做科普，最重要的是做生態(tài)修復(fù)，盡可能恢復(fù)上海本土自然環(huán)境的樣貌，讓植物和野生動物有理想的棲息地。在我們基地，現(xiàn)在有一些上海很少見到的鳥有了穩(wěn)定記錄，甚至繁殖記錄。比如大斑啄木鳥、斑姬啄木鳥，至少兩種啄木鳥在我們這邊安家了。啄木鳥在上海不容易見到，但在浙江、安徽的山林里很常見。還有紅嘴藍鵲、灰卷尾、四聲杜鵑、三寶鳥，也會在基地繁殖。我們的基地面積只有17000平方米，短短五六年已經(jīng)記錄到超過100種鳥類，基地還在逐漸恢復(fù)中，遠沒到最佳狀態(tài)。刺猬、黃鼠狼等野生哺乳動物也自己出現(xiàn)了。

鳥類——應(yīng)該說所有野生動物，對環(huán)境的要求真的很低。何老師舉例說只要一個浮島就夠了。翠鳥需要河岸土坡打洞筑巢，但浦江郊野公園的河岸全是硬質(zhì)駁岸，離水面近，沒法打洞。我們在基地造了一個大概兩平方米、不到一米深的土墻，就是用泥土搭的。結(jié)果翠鳥找到了，在這么大的公園里，它大海撈針一樣找到了這個小土塊，還在里面筑巢了。

城市荒野工作室生態(tài)保護基地中的小池塘及為翠鳥筑巢營造的土墻

所以鳥類對環(huán)境的要求真的不高，它們已經(jīng)對人類做出妥協(xié)了——只要有這么一點點空間就夠了。反過來，人類是不是也應(yīng)該更多從動物的需求考慮，在城市里構(gòu)建一些對動物友好的設(shè)施，讓大家和平共處？剛才提到的《河貍變身計劃》，電影有些夸張，它覺得河貍來了，大壩建好，生態(tài)環(huán)境就恢復(fù)了，動物都回來了。觀點是對的——關(guān)鍵物種可以重構(gòu)生態(tài)系統(tǒng)，但生態(tài)修復(fù)遠沒那么容易。我們做生態(tài)修復(fù)，基本以十年為單位來評判，至少十年后才能大致看到成效。生態(tài)環(huán)境的改變非常漫長，破壞卻只要一瞬間。所以城市規(guī)劃時，應(yīng)該盡可能多考慮野生動物的需求，考慮它們需要的生態(tài)環(huán)境。

【收聽指南】

03:10 什么是觀鳥大年？——沒有殺戮的“狩獵”

07:56 載入上海觀鳥史冊的經(jīng)歷

10:55 為什么臺風(fēng)天會出現(xiàn)“妖怪鳥”？

14:21 小眾職業(yè)“鳥導(dǎo)”是做什么的？

16:54 兩種觀鳥方式PK：滿世界的追新vs自留地觀鳥

20:20 觀鳥會經(jīng)歷哪幾個階段？——從“發(fā)燒”到“退燒”

26:20 當(dāng)觀鳥成為一種生活方式

31:26 鳥佬的世界：見面報鳥種數(shù)

33:33 頂級觀鳥者也可能成為鳥類學(xué)家

38:55 普通人想要參與公民科學(xué)項目，門檻并不高

43:00 “中國觀鳥記錄中心”簡史