北京銀河通用機(jī)器人有限公司（以下簡稱“銀河通用”）創(chuàng)始人兼CTO王鶴做客上?？萍即髮W(xué)。  澎湃科技記者 喻琰拍 圖

4月9日，北京銀河通用機(jī)器人有限公司（以下簡稱“銀河通用”）創(chuàng)始人兼CTO王鶴做客上?？萍即髮W(xué)，圍繞“具身智能的生產(chǎn)力新紀(jì)元”主題和上?？萍即髮W(xué)的師生展開對談。在此之前，銀河通用剛剛完成新一輪25億元的融資，估值超過了200億元，位居人形機(jī)器人創(chuàng)業(yè)公司估值前列。

對談中，王鶴直言，2026年整個行業(yè)都在摸索“機(jī)器換人”的時間點(diǎn)。

他反復(fù)提及人形機(jī)器人的“成本賬”、成功率、部署條件和真實(shí)場景里的穩(wěn)定運(yùn)行。某種程度上，這也折射出當(dāng)下人形機(jī)器人賽道正在進(jìn)入的新階段：從比拼技術(shù)概念、模型參數(shù)和舞臺展示，轉(zhuǎn)向比拼誰能以可控成本量產(chǎn)“干不同活”的能力，誰能更早摸到機(jī)器換人的臨界點(diǎn)。

以下是圓桌對談問答（略有刪減）：

5年內(nèi)養(yǎng)老院場景有望實(shí)現(xiàn)上萬臺人形機(jī)器人出貨

提問：從實(shí)驗室里的樣品，到一個真正可落地、能連續(xù)運(yùn)行千次、萬次，甚至穩(wěn)定工作幾百小時都不出問題的產(chǎn)品，中間存在很大的鴻溝，銀河通用如何彌補(bǔ)這道鴻溝？

王鶴：我作為一個學(xué)者出來創(chuàng)業(yè)的人，剛開始面對市場和產(chǎn)品時，確實(shí)會比較陌生，甚至?xí)行o助。

最開始融資時，一個知名美元基金的投資經(jīng)理瘋狂批評我說，我們這個產(chǎn)品根本不實(shí)用，沒有任何客戶會買單。我一開始也不服氣，但他讓我們必須想清楚，什么樣的產(chǎn)品才能讓別人愿意用、用得起。

創(chuàng)業(yè)初期，作為一個學(xué)術(shù)界出來的人，確實(shí)比較struggle（掙扎） ，你不能把自己的研究成果當(dāng)成客戶愿意買單的產(chǎn)品?？蛻粢I的產(chǎn)品，就得做到比如連續(xù)多少小時沒有任何機(jī)械故障。

提問：未來幾年銀河通用有什么具體的落地場景？選用這些場景背后的邏輯是什么？

王鶴：人形機(jī)器人最終的市場規(guī)模會非常大。大家普遍認(rèn)可的一種判斷是它可能會是“手機(jī)的量級、汽車的價格”。現(xiàn)在開始，我們必須找到走過去的路徑。

我們已經(jīng)落地藥店，藥店本質(zhì)上屬于倉儲零售場景。接下來，我們也會繼續(xù)在零售行業(yè)拓寬落地。因為相較工業(yè)場景，零售場景對誤差的容忍度相對更高一些，不太會出現(xiàn)特別嚴(yán)重的安全事故。

長期來看，腿式人形機(jī)器人在娛樂和教育領(lǐng)域也會有一定的出貨量，像打網(wǎng)球這類場景，我們也希望機(jī)器人作為體育陪練落到運(yùn)動市場。

總的來講，未來五年，機(jī)器人會百花齊放，干什么都有；但最終比拼的，還是誰能真正把人形機(jī)器人送進(jìn)家里。

提問：送進(jìn)家里，您覺得需要幾年？

王鶴：可以往前倒推一步，比如送到養(yǎng)老院等康養(yǎng)場景。目前這條路不能說完全清晰，但已經(jīng)開始試點(diǎn)了，包括做診間陪護(hù)。樂觀估計，未來三年內(nèi)可能會有千臺以上的出貨量，5年上萬臺進(jìn)入養(yǎng)老院也很有希望，進(jìn)了康養(yǎng)場景才有可能進(jìn)家。

提問：從大語言模型到世界模型（world model），大家容易認(rèn)為只要不斷堆數(shù)據(jù)，就能實(shí)現(xiàn)泛化。但真實(shí)的問題在于，這套方法到了機(jī)器人場景里并不一定也能成立。機(jī)器人面對的是文本、圖像和動作共同耦合的任務(wù)，維度更高，也更復(fù)雜，而目前這個領(lǐng)域其實(shí)還沒有形成特別成熟的訓(xùn)練范式。

我們可能需要換一種思路，去尋找一套新的范式，讓機(jī)器人能夠更快適應(yīng)新任務(wù)、新環(huán)境。

王鶴：完全認(rèn)同。2026年（機(jī)器人）行業(yè)的重點(diǎn)，在于能不能摸索出以可控的成本量產(chǎn)各種各樣不同“干活能力”的機(jī)器人。今年整個行業(yè)都在通過無本體數(shù)據(jù)、具身大模型、合成數(shù)據(jù)等方式，一起摸索機(jī)器換人的時間點(diǎn)。

目前的瓶頸之一，是硬件尚未具備接近人類的感知能力

提問：您說目前的機(jī)器人可以達(dá)到2萬小時無故障，成功率99點(diǎn)幾%。這種性能已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過人類了，但為什么我們沒有真正在學(xué)校一類的場景中見到它落地？

王鶴：人形機(jī)器人吃足夠的數(shù)據(jù)，在一件事上可以超越人。但人類的強(qiáng)點(diǎn)是通用：經(jīng)過幾小時培訓(xùn)能勝任絕大多數(shù)低水平工作。今天沒有任何具身大模型能做到幾小時培訓(xùn)就勝任。人類小樣本快速學(xué)習(xí)能力，機(jī)器人還達(dá)不到。

提問：您覺得目前真正的痛點(diǎn)是在數(shù)據(jù)上還是模型的泛化能力上？

王鶴：有好幾個原因。但很關(guān)鍵的是硬件很多沒有人類感官，比如觸覺。人類指尖觸覺神經(jīng)密集，要有壓覺、滑覺、紋理感知、耐用不壞的皮膚，現(xiàn)在沒有。要么有但易壞，要么只能感知正壓力。

沒有精細(xì)傳感器，機(jī)器人上限達(dá)不到人類，也采集不到數(shù)據(jù)。人形機(jī)器人的通用性，是隨著硬件接近人類性能和數(shù)據(jù)大規(guī)模采集而向人類靠近的，不是單方面問題。模型架構(gòu)和訓(xùn)練方法也在探索期，但遠(yuǎn)期不是制約，前面條件具備了都能摸索出來。

杜絕“無門檻創(chuàng)業(yè)”

提問：回顧您個人的發(fā)展路徑或科研路徑，對于一個想要科技創(chuàng)業(yè)的學(xué)生，有什么個人發(fā)展上的經(jīng)驗可以分享？

王鶴：對于想要創(chuàng)業(yè)的同學(xué)，我說兩句話：第一，技術(shù)產(chǎn)品化對社會經(jīng)濟(jì)有貢獻(xiàn)，基礎(chǔ)研究是源頭。第二，要杜絕無門檻創(chuàng)業(yè)?，F(xiàn)在很多博士生收到投資人郵件讓退學(xué)創(chuàng)業(yè)，但投資人可能只會給你很少的錢，把估值拉高后套現(xiàn)走人，你被撂下。所以不要把平臺能力當(dāng)自己能力，而是要積累自己的門檻和壁壘，否則只是幫投資人掙錢。比爾·蓋茨、馬斯克退學(xué)創(chuàng)業(yè)成功了，但大把退學(xué)的人可能什么都沒有。要綜合評價能力、做的事、建立的壁壘，決定在什么時間點(diǎn)創(chuàng)業(yè)，才能厚積薄發(fā)。