【編者按】

值“5?17”重要講話發(fā)表十周年之際，上海社聯聯合澎湃新聞推出“潮頭·先聲”25位上海哲學社會科學學者訪談專題。專題以“研究真問題、真研究問題”為導向，聚焦知識創(chuàng)新、理論創(chuàng)新和方法創(chuàng)新，探索立足中國發(fā)展實踐構建中國自主知識體系的路徑。學者在服務國家戰(zhàn)略，研究國家重大現實課題中，也在努力回答中國之問、世界之問、人民之問、時代之問。

改革開放四十余年，中國經濟在產業(yè)升級、技術創(chuàng)新與減貧等方面取得的成就，超出了西方經濟學理論框架所能解釋的范圍。尤其是，在全球化遭遇逆流、技術革命加速演進的當下，如何理解中國經濟發(fā)展的成功經驗，重新思考國家與市場、經濟結構轉型與技術自主創(chuàng)新之間的關系，已成為中國經濟學形成自主知識體系的關鍵命題。

復旦大學文科資深教授、經濟學院院長張軍，親歷了中國自改革開放以來經濟快速增長，并從中發(fā)展出自主創(chuàng)新能力的過程，對此持續(xù)系統(tǒng)觀察和深入研究。從中國入世以來的勞動報酬份額U型變化，到中國企業(yè)在“依附—自主”轉型中形成反向創(chuàng)新能力，張軍意識到，依據西方主流經濟學教材的分析，中國經濟似乎并不具備成功的可能性，但現實卻走出一條不同的道路。他正在努力立足從古至今的中國經驗去深入思考，突破和拓展自西方經驗而來的既有經濟學理論，對其進行創(chuàng)造性轉化。

“中國的成功表明，國家建設的動力機制跟經濟發(fā)展的市場機制總體上可以保持一致，但這從來不在經濟學的知識體系里?！睆堒娭赋?，開放市場本身不足以解釋中國經濟的成功，還要把諸如宏觀資源配置、回應社會訴求等國家能力納入視野。它們正是過去較少進入主流經濟學分析的因素。而具有世界影響力的中國經濟學表達，也正在觀察現實、獲取數據和反思現有理論的過程中逐步形成。

談及人工智能帶來的挑戰(zhàn)，張軍認為，當下并非簡單的“技術替代就業(yè)”，而是勞動關系、就業(yè)定義乃至社會結構都隨之改變。人工智能的影響未必與歷次技術革命相同，需要保持審慎觀察并加強討論，在新的技術條件下，重新理解就業(yè)、零工經濟與勞動市場。

國家一直在回應經濟發(fā)展過程中產生的新訴求

澎湃新聞：您多次提到，中國經濟在諸多既有理論框架下不具備取得成功的可能性，但現實卻走出一條不同路徑。在您看來，中國發(fā)展過程中最突出的“特殊性問題”是什么，為何這些問題在既有框架內并未得到考量？

張軍：20世紀80年代以后，中國的經濟學，從課堂到科研，是以西方經濟學理論為基礎的。而西方經濟學理論，是以近代歐洲經濟崛起作為其最重要的經驗支撐。

西方經濟學對經濟發(fā)展現象的認識，囿于歐洲的經驗，認為純粹是由私人活動帶來的，國家的角色不重要——歐洲民族國家是很晚出現的。馬克斯·韋伯就認為，現代國家雛形在中國出現，比整個歐洲早至少1500年?；蛘艽瞬煌瑲v史道路的影響，現有的西方經濟學教材，無論哪個版本，都不討論國家，主要討論私人在市場中的行為，市場也由個人聯結而來。

可以說，這兩三百年里，在理解市場體系和個人選擇方面，現代經濟學已做出了非常完美的研究，形成了系統(tǒng)的學科和知識體系。這是非常重要的。但這套體系有非常大的局限性，需要被突破和拓展，才能發(fā)展出更接地氣的理論。尤其是在經濟增長和發(fā)展這樣的重大問題上，主流的經濟學至今還不能提供現成的理論，更難以做出科學的預測。確實，20世紀80年代，西方經濟學界沒有人預料到今天的中國所取得的經濟成就，經濟學家對此感到困惑，對其成功背后的主要原因，也產生了巨大的分歧。

毫無疑問，中國經歷了市場化進程。但我相信，市場化不足以解開中國經濟成功之謎。世界上有太多市場化和開放的經濟體沒有發(fā)展起來。我想，我們需要換個位置去觀察東亞尤其是中國的經濟成功。如果我們以國家為中心來看待經濟發(fā)展，就能看到之前被忽略的東西，比如國家建設的動力、官僚體系的效率和國家能力等。其實，中國的成功表明，國家建設的動力機制跟經濟發(fā)展的市場機制總體上可以保持一致，但這從來不在經濟學的知識體系里。

澎湃新聞：從具體現象去看，在近年一則論文《中國勞動報酬份額變化的動態(tài)一般均衡分析》中，您與合作者關注到，入世以來勞動份額呈現U型變化。這一現象在現實中意味著什么，反映了怎樣的結構演變？

張軍：勞動報酬在國民收入中的份額（Labor Share），大半個世紀以來一直是大家關心的問題。20世紀50年代，匈牙利裔英國經濟學家尼古拉斯·卡爾多（Nicholas Kaldor）在統(tǒng)計上發(fā)現，西方相當長一段時間里，這一份額相對比較穩(wěn)定。他大膽提出，經濟雖然復雜，但在長期和總量意義上，總能找到一些相對穩(wěn)定的現象，勞動報酬在國民收入中的比例就是其一。

不過，大家后來發(fā)現，很多國家在不同階段出現了勞動報酬占比下降的現象，發(fā)達國家過去二三十年存在這一趨勢。國民收入中勞動報酬占比下降，就意味著資本要素的報酬占比增加。我和同事多年前做過一項研究，看改革開放以來中國的勞動報酬占比經歷了怎樣的變化。其中我們發(fā)現，無論用怎樣的數據口徑看，從20世紀80年代到2008年，這一份額都是持續(xù)下降的。

如何解釋這一現象？最直觀的解釋是：過往中國以農業(yè)經濟為主，而改革開放以來，特別是20世紀90年代，經歷了快速的工業(yè)化。勞動者原先在國有企業(yè)工作，福利待遇由國家保障，而市場化之后，國家解除了對他們的義務，工資由市場決定。同時，他們還要面對從農村進入城市的數億年輕勞動力的競爭。面對規(guī)模巨大的廉價勞動力，資本在初始階段就更為強勢，又隨著工業(yè)化的發(fā)展而深化。因此，勞動報酬占比就會下降。

但2008年后，中國這一趨勢產生了一定逆轉。用同樣的數據去看中國的勞動報酬份額，我們發(fā)現開始有緩慢上升，即出現了U型的變化特征。那么，上升的原因是什么？我們建立了一個理論模型，通過調整參數，模擬勞動報酬份額變化，使其與統(tǒng)計上的變化趨勢吻合，由此可在模型里發(fā)現導致U型變化的原因。

簡單來說，2008年后，中國經濟進入發(fā)展水平的新階段，資本力量有所減弱。主要原因是技術變化導致供求關系改變。此前，資本相對勞動力是比較稀缺的。隨著中國經濟持續(xù)發(fā)展，資本不斷得到創(chuàng)造和積累；而在資本積累達到相當高的水平后，勞動力和資本之間的話語權出現逆轉。招工難是典型證據。當時，不少行業(yè)出現了勞動力短缺的情況。也就是說，一個好的項目，更容易找到資本投資，但找到年輕勞動者的難度提高了。因此，市場中的工資也在上升。

同時，勞動者也出現了更多訴求。從農村進入城市的勞動者，多年在城里打工謀生，但因沒有戶口，并未享受到城市居民的全部福利。他們希望能夠落戶，讓小孩跟自己在城里入托入學，讓家人看病有醫(yī)保，等等。這些問題對國家來說非常重要。就是說，經濟發(fā)展到這一階段，社會結構也發(fā)生了改變，國家要回應這樣的訴求，這也推動了體制改革。

一位西方的發(fā)展經濟學家，在總結東亞為何能發(fā)展得這么好時，說到一句令我印象深刻的話。他說，東亞的國家政府總是有能力及時回應經濟發(fā)展過程中產生的新的訴求。能否有效地對社會訴求做出回應，大概也就衡量了國家能力的差別。

比如，過去城鎮(zhèn)職工醫(yī)保，是在國有企業(yè)之中實現，后來企業(yè)要剝離這些所謂負擔。國家隨后搞了醫(yī)保，但農村尚未覆蓋。而后又有了新農合。這些都是不斷回應新的需求的表現。但還有很大缺口，因此要不斷應對。當下，農村還有很多留守老人，其基礎養(yǎng)老金的最低標準每月不到200元。2026年全國兩會時，很多代表委員也有提議，希望提高農民的基礎養(yǎng)老金水平。我相信，它在未來也會有較大幅度提升。這都是及時回答經濟發(fā)展過程中產生的新問題，回應社會不同群體的新的訴求。

人工智能時代需重新定義“就業(yè)”

澎湃新聞：人工智能技術的進步，也是當下需要面對的。近期在《工業(yè)機器人應用與勞動關系》一文中，您與合作者用司法訴訟數據去看技術進步對勞動關系的影響。在您看來，包括“就業(yè)替代”在內，中國的技術升級，意味著哪些更為復雜的問題？如何看待零工經濟？

張軍：人工智能對勞動力市場的顛覆性影響，成為全世界知識分子討論的重要話題。當然，事情還在發(fā)展之中。很有意思的是，中國政府目前相對審慎觀望，尚未做出更多實質性決定。

面前是非常新的挑戰(zhàn)，我們過往從來沒有經歷過，以至于依靠現有的知識儲備，不足以完全看清現象背后的原理，乃至未來可能發(fā)展的方向。在這種情況下，最好的辦法就是，大家進行更多討論。如果過早下結論，去限制相關主體，也未必是好事。而在監(jiān)管層面保持一定克制，可能會為未來減少方向性錯誤。

現實中我們看到，當下已有諸多無人工廠、無人駕駛等，對勞動力的替代非常明顯。那么，這種局部現象，會對整個勞動力市場帶來什么影響？

很多學者用歷次技術革命后勞動力市場的變化，預測人工智能對勞動力市場的影響。但這種預測有巨大的風險?；蛟S人工智能帶來的影響，與以往技術變化的方向不同。

關鍵是，資本-勞動替代彈性，長期去看是否大于1。過去，經濟學家們測算顯示，每次技術的革新，在若干年后對勞動力市場的影響，表現為其替代彈性小于等于1。我之前和《21世紀資本論》的作者、法國經濟學家托馬斯·皮凱蒂（Thomas Piketty）在復旦有過一次對話，就討論了這個話題。他的團隊也有與此一致的發(fā)現。也就是說，技術沖擊之后，短期會出現資本-勞動替代彈性大于1的情況，即對勞動力造成了實質性的沖擊；但時間拉長之后，社會經濟中又會出現許多部門，吸納這些勞動力，這就讓資本-勞動替代彈性總體保持在小于等于1的水平。

而人工智能是否也會如此？以目前我們所見，包括我和同事、學生們做的有限研究發(fā)現，企業(yè)采用智能化、自動化的技術對勞動力產生的影響，基本是資本-勞動替代彈性大于1的情形，似乎略有悲觀。但要在技術應用過程中進行長期觀察，才能看到真正的趨勢。要判斷這會否是未來的常態(tài)，當下還為時過早。事實上，人工智能的發(fā)展也有不同方向，當下的應用是否代表了未來的方向，也需要討論和反思。

而零工經濟正表明，隨著數字技術發(fā)展，很多就業(yè)模式也變得更有彈性。比如，可在家里或路上辦公，無需去寫字樓；可以遠程操控，不必到現場；可以每天工作2小時，不必工作8小時，等等。也就是說，就業(yè)形態(tài)在技術上被拆分，勞動的單位也被重新組合。比如，勞動時間并不固定，勞動者通過數字平臺，可以選擇適合自己的時間；很多跨國公司，大部分員工每周一兩天到辦公室即可，大多數時間居家辦公。這對寫字樓的需求也有大幅下降。

零工經濟已在各國出現。甚至有些國家的就業(yè)規(guī)模中，零工經濟已占據相當大比例。這反過來提醒我們，對就業(yè)這一概念的定義和理解也要有所改變。既有的理解建立在過去幾百年工業(yè)化的進程之上。到了互聯網時代，非正規(guī)就業(yè)規(guī)模變大。但主流還是正規(guī)就業(yè)。今天，零工經濟規(guī)模越來越大，我們可能要重新考慮，究竟什么是就業(yè)。

從馬克思倡導的“人的全面發(fā)展”而言，工作時間越短越好，人們需要有充分的自由和閑暇。而其前提則是生產力高度發(fā)展，人們無需長時間工作。比如，中國過去每周休息一天，后來改為兩天；過去假期很少，現在假期很多。因為生產率提高了，財富增長沒有受到影響。因此，人工智能時代，我們也要對就業(yè)做新的理解。

比如，我2021年在北京參加中國發(fā)展高層論壇時，和諾貝爾經濟學獎得主約瑟夫·斯蒂格利茨（Joe Stiglitz）有一次對話，當時就討論到這一問題。他認為，今天最重要的問題，并非大家所理解的人工智能技術應用是否導致更多失業(yè)，而是我們如何定義“就業(yè)”。過往，就業(yè)和失業(yè)之間有清晰的邊界，當下這一邊界不再清晰，相應勞動經濟學的問題也要重新考慮。

本土創(chuàng)新能力值得經濟學家深入研究

澎湃新聞：再看經營主體方面，中國本土企業(yè)的自主創(chuàng)新能力同樣值得關注。應當如何理解中國企業(yè)在改革開放后所發(fā)生的“依附—自主”轉型，其中的創(chuàng)新能力由何而來？

張軍：我們要在歷史當中去看外資的引入和中國企業(yè)的自主技術創(chuàng)新。20世紀70年代末，中國的重工業(yè)化已進行了20多年。尤其是，此前在蘇聯幫助下，中國搞了大規(guī)模的重化工業(yè)，門類比較齊全。但當時中國缺乏資本，且工業(yè)體系是封閉的，技術比較落后，跟歐美乃至日本之間差距更大。這也就是為什么，1978年10月，黨的十一屆三中全會召開前夕，鄧小平專門訪問日本，去感受現代化的經濟和科技。

正因當時技術落后，資本和人才缺乏，于是中國在1978年決定要搞經濟特區(qū)，要想辦法吸引發(fā)達經濟體的投資和技術。1979年7月，新中國第一部利用外資的法律《中外合資經營企業(yè)法》獲得全國人大會議通過并頒布施行，鼓勵外國的公司與中國的國有企業(yè)合資合作辦廠，吸引別國的技術和資本。當時，從汽車到電梯，從煤礦到化工產品，諸多行業(yè)都開啟了合資，引進高科技的設備。

當然，在當時能夠吸引外資，中國的巨大市場是重要的對價能力。外資希望把合資品牌的產品賣到中國市場。20世紀80年代起，中國持續(xù)推進外商合資企業(yè)，不斷吸收消化，我們的人才在此期間得到培養(yǎng)，在干中學的過程中慢慢掌握了原本匱乏的技術能力。

中國今天能夠發(fā)展出技術自主創(chuàng)新能力，正是因為我們具備吸收能力。這一點很重要。相比之下，很多經濟學研究發(fā)現，拉美國家早期也吸引跨國公司投資，但對本國的技術開發(fā)能力的培養(yǎng)沒有作用，其本國技術到頭來還是沒有發(fā)展起來。為什么中國擁有吸收別人技術的能力，這值得經濟學家很好地研究。

我在最近寫的一本書中也談到這個問題。在我看來，中國之所以具備吸收的能力，很大程度上是因為我們特別重視教育和對人才的培養(yǎng)。另外，也源于中國巨大的國內市場。在巨大的市場之中，企業(yè)需要讓自己的產品更好地滿足多樣化的需求。而多樣化的需求越多，改進現有產品的機會也就越多。在改進過程中，企業(yè)學到很多技術訣竅，增強了創(chuàng)新能力，培養(yǎng)了創(chuàng)新人才。

最近十多年來，很多來到中國的外資發(fā)現，逐漸做不過中國本土企業(yè)。中國本土企業(yè)有能力開發(fā)自己的技術和產品。制造業(yè)之中，外資越來越少。這不是因為中國的營商環(huán)境改變，而是中國本土企業(yè)確實在崛起，且具備超強的競爭力。反過來，依靠本土自主創(chuàng)新的能力，中國的進口替代產業(yè)有了超常規(guī)發(fā)展，開始向世界市場出口大量技術復雜的產品。如“新三樣”、裝備制造等。

而且，在國際市場中，中國生產的產品也更便宜。這是很多西方國家難以想象的競爭優(yōu)勢。這主要不是因為補貼，而是成本確實更低。這和中國的大一統(tǒng)國家的優(yōu)勢有關，國家有能力統(tǒng)籌產業(yè)發(fā)展并合理布局。比如，當下人工智能發(fā)展，其背后是算力和能源。中國可把大量算力放在可再生能源豐富的西部地區(qū)，把數據處理放在東部地區(qū)?？绲貐^(qū)的布局，整體上降低人工智能產品和服務的成本。中國由此具備相對優(yōu)勢，能夠讓電價比西方國家更便宜。埃隆·馬斯克（Elon Musk）也認為，中國比別的國家擁有的電力規(guī)模更大，可以更容易地跨過人工智能發(fā)展最重要的瓶頸。這種技術產業(yè)的超前戰(zhàn)略布局，只有大一統(tǒng)國家才能做到。

這些基礎的戰(zhàn)略性行業(yè)，基本由國資主導。國資不追求利潤最大化，微利或財務平衡即可，可提供相對較低的價格。這類普惠性供給的能力，也總體上支撐了中國在技術復雜的制造品出口方面的價格優(yōu)勢。

政府有為的激勵機制很重要

澎湃新聞：面對中國的現實，對于前述特殊性，研究者可以有怎樣的考慮？

張軍：我覺得，要擺脫先入為主的慣性思維。我們要理解，中國之所以出現相應的現象，是有其歷史原因的。這些現象持續(xù)上千年至今，一定有其合理之處。也就是說，它一定解決了中國的某些問題。

比如，激勵機制方面，中國在兩千年來的國家治理當中，一直強調對官員政績的考核。我想，這一定有其道理。所有官員個體，都有自身利益的考量。而在市場經濟發(fā)展過程中，需要政府伸出援助之手來克服市場本身的缺陷和降低交易成本。那么，如何保證政府不做過頭？

市場要有效，政府就必須有作為。而要讓政府有作為，對應的是官員的激勵機制。尤其是大一統(tǒng)國家，基層政府要獲得一定自由裁量權，又要執(zhí)行上級的政策和戰(zhàn)略。這是不容易的。中國兩千年里一直在探索這樣的平衡機制。

澎湃新聞：您對“結構轉型”的討論也貫穿多篇論文。如何更明確地刻畫這一過程，又如何看待其中國家的作用？

張軍：中國的經濟有很復雜的結構，并非一成不變。研究國家的經濟結構，最好去看它的橫截面，而不是去看時間軸。也就是，要看在給定的時間內，一國的GDP由哪些部門構成，哪些部門創(chuàng)造的份額在變大，又有哪些部門在收縮。從中可以看到經濟結構為何改變。

比如，中國改革開放初期，農業(yè)在GDP中占據很大份額，到了20世紀90年代，農業(yè)份額的收縮非常明顯。如今農業(yè)在GDP創(chuàng)造的份額只有個位數。由于農業(yè)生產率太低，養(yǎng)活不了這么多人，農村的勞動力勢必要離開農村，去往擴張最快的領先部門。1980年到現在，領先部門始終是制造業(yè)和服務業(yè)。尤其是，制造業(yè)經歷了快速擴張，有了吸納就業(yè)的能力。大量年輕勞動力去沿海地區(qū)的工廠流水線上做工。而后，服務業(yè)也吸納了大量年輕勞動力。制造業(yè)和服務業(yè)在GDP中的份額大幅上升，農業(yè)則在縮水。這就是巨大的結構變化。當然，也可采用其他視角。比如，制造業(yè)中有四十多個大的行業(yè)，如果有行業(yè)迅速擴張，一定會讓整個制造業(yè)的資源，包括勞動力和投資等，都向這些行業(yè)發(fā)展。

經濟結構改變是能夠被觀察到的，也可通過統(tǒng)計指標定義。那么，其中是否存在一些規(guī)律？目前我們有把握總結的，無非是經濟發(fā)展的過程中制造業(yè)的份額不斷擴大，同時農業(yè)的份額下降；到了一定階段后，制造業(yè)份額的增速放慢，農業(yè)依然不斷收縮，而服務業(yè)部門的擴張速度加快，甚至超過制造業(yè)的速度。大多數西方工業(yè)化國家，都出現了這一規(guī)律現象。

中國是否也會如此，當下大家存在爭論。目前，中國制造業(yè)和服務業(yè)的份額，相對較為穩(wěn)定。有些人提出，西方社會的服務業(yè)過度發(fā)展，出現所謂“去工業(yè)化”的現象，中國或許需要依靠國家戰(zhàn)略，讓制造業(yè)保持相對更高的份額，以維護自身在世界的地位。

我認為，讓制造業(yè)和服務業(yè)的比例相對穩(wěn)定，保持相當長的時間，這并非不可能。但隨著數字技術和人工智能的發(fā)展，服務業(yè)和制造業(yè)之間的界限變得模糊，以至于有了“生產性服務業(yè)”的概念。它們很難被視為制造業(yè)，但也很難從制造業(yè)當中分離出來。

中國經濟學原創(chuàng)理論源于更多的中國現實經濟數據

澎湃新聞：進行經濟學的研究，獲得數據格外重要。如何讓更多數據能夠服務于面向中國問題的經濟學研究？如果說經濟學過往沒有充分考慮國家能力等要素，當下是否能通過已有數據對其進行量化？

張軍：對社會科學研究來說，尤其經濟學，數據是非常重要的。中國的經濟學要有更多自主原創(chuàng)理論，就需要經濟學者能更好地觀察現實經濟。這類觀察并非發(fā)生在菜場、工廠等具體場所，最關鍵是來自數據中的發(fā)現。

在這個意義上，中國在數據方面，需要有更長遠的戰(zhàn)略上的考量。大部分公共數據在政府相關部門那里。如何讓睡在政府機關的數據，更好地服務于社會科學研究，既保證數據脫敏的要求，又確?？蔀檠芯空咚?，中國需要相關立法。這是非常重要的。

經濟學研究本身最重要的，是發(fā)現好的問題——真的問題，重大現實問題，以及可能對現有理論構成挑戰(zhàn)的重要現象。而學者要去發(fā)現好的問題，頭等重要的事情就是保持持久的對現象的觀察和思考。

我們的經濟學研究，特別是年輕一代所做的事情，往往是重復西方的工作，不過是拿中國的數據作為證據。中國的經濟學研究，這一帶有追隨和模仿特性的階段，也很快會過去。對于構建中國經濟學自主知識體系，從我們的數據當中，找到更重要的中國的問題，是最為關鍵的。

關于國家的能力，是學術界討論比較多的話題。很多經濟史學者發(fā)現，清朝很難調動更多武裝資源去打仗，一些朝代的收稅能力沒有想象得那么大。而英國等國家，調動武裝資源和稅收的能力要高于中國。那么，這兩點是否定義了國家能力的差別，又如何把這個概念和對它的度量說清？

實際上，如何將國家能力量化，牽涉如何對其定義，并用對應的數據衡量，最后要在同一個數據口徑下，進行跨國的比較。社會科學研究者需要有更好的方法去做這件事。

比如，中國的國家能力，往往體現在組織人事上，自上而下任命官員，或是調動地方官員。又比如，當代中國跨區(qū)域的資源統(tǒng)籌，也是國家能力。在跨國比較之中，可以看到中國作為大一統(tǒng)國家，如何體現出其較強的國家能力。歷史上，中國也出現過國家能力很弱的時期，也可以研究，相應的國家能力究竟由何變弱。

澎湃新聞：在學術方面，如何形成具有世界影響力的中國經濟學派？您對青年學人有哪些建議？

張軍：我們這一代學人，甚至更年輕的幾代學人，一方面接受了西方經濟學的訓練，另一方面又生活在中國，經歷了改革開放到經濟崛起的過程，對中國現實問題感興趣。很多人意識到，中國存在獨特的現象，不能完全用西方的理論解釋，由此考慮對現有的知識體系有所創(chuàng)新和突破。在這個過程當中，進行創(chuàng)造性轉化，是很不容易的一件事，但又很讓人著迷。

年輕時，我更多對“術”感興趣?，F在，我把主要精力放在“道”上面。

在“術”這方面，當下我也會帶領團隊跟學生合作，做一些對當前決策可能有幫助的研究。比如，我們對平臺補貼大戰(zhàn)帶來的后果做了量化研究，可幫助監(jiān)管層更好地做出規(guī)制平臺行為的決策。在現有的數據基礎上，運用量化方法和好的概念，來做一些研究，馬上得到一些重要結論，形成很好的政策建議。作為社會科學工作者，我當然是需要做這些工作的。

不過，現在我的主要精力用來思考深層次的東西。為何我所學到的經濟學的理論概念，與中國經濟全面崛起的現象存在差異，前者又有哪些可以修改和顛覆的？我對這些問題特別感興趣。

毫無疑問，中國的崛起，有賴于開放，成為世界經濟的一部分。我們看到了外面的世界，知道了自己的落后，有很多機會與各國進行貿易，學習人家的技術。那么，在這一過程中，中國是如何把自己培養(yǎng)起來的，能夠形成強大的制造和科技創(chuàng)新能力？我認為，對此需要在理論上做出解釋。

對比起來，西方的經濟學家所寫的書，是總結歐洲的歷史現象。他們強調“0-1”的重要性。從原創(chuàng)的思想和理論，轉化為科技創(chuàng)新，這就是“0-1”。然后才能有“1-n”的技術應用過程。這就是整個西方對科技創(chuàng)新的理解，似乎是單向的、線性的概念。

而中國則似乎抓住了“1-n”中的機會：原創(chuàng)技術來自西方的公司，但中國有巨大的應用場景?；蛟S有些人認為，中國只能做“1-n”，缺少“0-1”的能力。但我想，從1到2也都是很重要的，中國恰恰抓住了這些。另外，我們也越發(fā)能發(fā)現，在“1-n”之后，中國正在走向“n+1”，從應用當中得到原創(chuàng)的東西。如果說，“n+1”可被視為一種創(chuàng)新的路徑或模式，在應用過程中發(fā)現創(chuàng)新機會和培養(yǎng)原創(chuàng)能力，那么恰與西方的“0-1”和“1-n”相反，也許可稱之為反向創(chuàng)新。這就是與西方走了不同的路。