5月15日，亞洲文明對話大會在北京隆重舉行，今年大會的主題是“亞洲文明交流互鑒與命運共同體”。隨著大會的舉行，中國所倡導(dǎo)的“一帶一路”倡議又再次成為了各方關(guān)注的焦點。

5月9日，外交部副部長孔鉉佑在國新辦新聞發(fā)布會上表示，舉辦亞洲文明對話大會是推動“一帶一路”“文明之路”建設(shè)的一次積極嘗試。“一帶一路”既是一條發(fā)展繁榮之路，也是一條文明交融之路。歷史上的絲綢之路不僅是通商易貨之道，更是一條文明交流的大動脈。這次文明對話的盛會將進(jìn)一步豐富共建“一帶一路”合作理念，譜寫“一帶一路”合作新的篇章。

在上月底剛剛結(jié)束的第二屆“一帶一路”國際合作高峰論壇上，包括中國在內(nèi)，38個國家的元首和政府首腦，以及聯(lián)合國秘書長和國際貨幣基金組織總裁共40位領(lǐng)導(dǎo)人出席圓桌峰會。來自150個國家、92個國際組織的6000余名外賓參加了論壇。高峰論壇共達(dá)成6大類283項務(wù)實成果。

顯然，無論在人文交流還是經(jīng)貿(mào)合作領(lǐng)域，“一帶一路”倡議已經(jīng)成為了國際認(rèn)可的公共產(chǎn)品。新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年近日在接受澎湃新聞（m.nxos.com.cn）專訪時就指出，現(xiàn)在“一帶一路”在很多國家已經(jīng)鋪開了，也得到了很多反饋，接下去的方向就是如何做得更快更好、更具可持續(xù)性。

截至目前，已有127個國家和29個國際組織同中方簽署“一帶一路”合作文件。國務(wù)委員兼外交部長王毅此前就總結(jié)道，六年來，共建“一帶一路”已經(jīng)完成立柱架梁的總體布局，下一步我們將完善和擴(kuò)充“六廊六路多國多港”務(wù)實合作架構(gòu)，確保已簽署的合作文件滲透落實到具體項目中。

如何理解“一帶一路”作為公共產(chǎn)品對中國及相關(guān)國家的意義，未來在進(jìn)一步推進(jìn)“一帶一路”的具體過程中如何貫徹共商、共建、共享的原則，又該如何應(yīng)對可能面臨的競爭和個別國家的抹黑攻擊？鄭永年在專訪中談了他的看法。以下為專訪實錄。

“一帶一路”的初心是什么？

澎湃新聞：您認(rèn)為我們可以如何從國際公共產(chǎn)品的角度來理解“一帶一路”倡議？

鄭永年：對“一帶一路”倡議的理解，可以從三個方面來看，一是中國自己對于“一帶一路”倡議的認(rèn)識過程，這個沒有其他的模式可以模仿與參考，倡議是長期的，所以認(rèn)識本身有一個過程；第二，“一帶一路”沿線國家對“一帶一路”也有一個認(rèn)識過程；第三，非“一帶一路”沿線國家對之也有個認(rèn)識過程。這三個層面是互動的。中國從提出“一帶一路”倡議到現(xiàn)在認(rèn)識上不斷在進(jìn)步，一方面是根據(jù)實踐來調(diào)整，另一方面是根據(jù)外部世界對“一帶一路”的反應(yīng)來調(diào)整和改進(jìn)。一些想法已經(jīng)轉(zhuǎn)化成政策和行動?！耙粠б宦贰爆F(xiàn)在在很多國家已經(jīng)鋪開了，也得到了很多反饋，接下去的方向就是如何做得更快更好、更具可持續(xù)性。

澎湃新聞：作為國際公共產(chǎn)品的“一帶一路”能如何有利于中國自身的經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

鄭永年：從世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷史來看，經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段，資本一定要流動。否則哪會有經(jīng)濟(jì)全球化？中國改革開放就是打開大門，相當(dāng)于其他國家來參與我們經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們走出去就是參與其他國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

資本加上產(chǎn)能，加上中國基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的技術(shù)，這三者構(gòu)成走出去的強(qiáng)大動力，走出去是為了國內(nèi)。中國這幾年一直在減產(chǎn)能，但是光有國內(nèi)減不夠，還要輸出產(chǎn)能。而“一帶一路”沿線國家也需要基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)的產(chǎn)能，這也是為什么“一帶一路”聚焦在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

一個國家富裕起來了，但周邊國家還是貧困，那將永遠(yuǎn)不會安寧。就像一個國家要穩(wěn)定貧富差距就不能太大，國際社會也是一樣?！耙粠б宦贰钡某跣淖钪饕菫榱宋覀儑鴥?nèi)的可持續(xù)的發(fā)展。

同時，“一帶一路”是雙向的，既有走出去也要走進(jìn)來，走進(jìn)來就表示我們會更開放。中國人大通過了《外商投資法》，建設(shè)大灣區(qū)、自貿(mào)港就是為了更加開放。現(xiàn)階段中國發(fā)展需要更高端的開放。

開放姿態(tài)下的經(jīng)濟(jì)競爭無需擔(dān)憂

澎湃新聞：您覺得在“一帶一路”倡議中，中國和其他國家，比如美國、印度、日本，各自的角色是什么？

鄭永年：“一帶一路”是一個開放的概念。盡管中國扮演著“一帶一路”的重要角色，但不是一個主導(dǎo)角色，還是雙方、多方共建，向第三方開放。如果國家之間的競爭不可避免，那也有良性競爭和有惡性競爭之分。經(jīng)濟(jì)競爭是良性的競爭，軍事競賽、意識形態(tài)和傳統(tǒng)地緣政治競爭是惡性競爭。只要有經(jīng)濟(jì)競爭就會有你來我往，就會有合作。

現(xiàn)在美、日、印等國提“印太”概念，如果“印太”是一個經(jīng)濟(jì)概念，那是好事情，最后“一帶一路”和“印太”可能形成一個合作的局面。如果“印太”是一個軍事概念那就是個麻煩?！耙粠б宦贰睆膽?zhàn)略上來看，最大的貢獻(xiàn)就是把大國之間的競爭能引向經(jīng)濟(jì)競爭，而不是軍事競爭。

澎湃新聞：在“走出去”的過程中，“一帶一路”如何同其他國家的發(fā)展計劃對接？

鄭永年：其他國家都可以有自己的計劃，只要是經(jīng)濟(jì)的，哪怕一開始有競爭，到最后肯定走向合作。現(xiàn)在西方國家講究賺快錢、熱錢，而“一帶一路”是一個長期的投資和項目，現(xiàn)在來看只有中國有能力有意愿來做。我覺得，“一帶一路”還需要一個中央層面的協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)。比如“一帶一路”合作高峰論壇這樣的大會未來成為常態(tài)的話，就可以設(shè)一個秘書機(jī)構(gòu)來做協(xié)調(diào)工作。

澎湃新聞：目前“一帶一路”倡議中的一些大的建設(shè)項目遇到一些反復(fù)，您認(rèn)為這是正常的嗎？

鄭永年：哪個國家那么大的項目沒有一點點問題？關(guān)鍵是保證方向，保證它的機(jī)制，一邊做一邊學(xué)。當(dāng)然也有需要注意的地方，推一個項目不是只跟中央政府談好了就行了，還有地方政府、當(dāng)?shù)仄髽I(yè)，要考慮到多元利益主體。

不結(jié)盟的智慧一定要堅持

澎湃新聞：目前有些國家把所謂“債務(wù)陷阱”的帽子扣在“一帶一路”上，對于這種論調(diào)我們應(yīng)該如何反駁？

鄭永年：所謂“債務(wù)陷阱”的指責(zé)，西方當(dāng)然是沒有道理的。但是，這對我們也是一個提醒，錢投出去了，怎么收回來？中國當(dāng)然不可能學(xué)西方殖民主義、帝國主義的那一套。我們應(yīng)當(dāng)建立機(jī)制，比如多邊合作，國家與國家之間、政府與政府之間向第三方開放，或者建立一個“一帶一路”的多邊機(jī)制，這樣有利于減少風(fēng)險。

澎湃新聞：第二屆“一帶一路”國際合作高峰論壇上，越來越多的國家和中國簽了一帶一路所謂的諒解備忘錄，“一帶一路”的朋友圈越來越大。但也有一種聲音認(rèn)為，由于中國歷來堅持不結(jié)盟政策，而和中國簽署“一帶一路”備忘錄的西方國家是少數(shù)，大多數(shù)還是需要與中國合作以推進(jìn)其國內(nèi)發(fā)展的發(fā)展中國家，所以這個“朋友圈”只是一個利益集團(tuán)，您怎么看？

鄭永年：中國堅持不結(jié)盟政策，我們是搞一個開放的經(jīng)濟(jì)圈，一個大家一起合作發(fā)展經(jīng)濟(jì)的朋友圈。這不是一個集團(tuán)或者聯(lián)盟。如果一些國家組成聯(lián)盟來針對中國，而中國反而開放性發(fā)展，那么這個聯(lián)盟不會太有效，因為其他國家不會感到你是真正的敵人。中國多年來一直強(qiáng)調(diào)“戰(zhàn)略伙伴”，伙伴關(guān)系不是針對第三方的，而是為了大家共同做一件事，解決共同的問題。而聯(lián)盟是有針對第三國的意義的，中國不結(jié)盟，這是中國智慧最最重要的一部分。不結(jié)盟就不會有大的沖突，中國現(xiàn)行的不結(jié)盟和獨立自主的外交政策一定要繼續(xù)堅持。