一支非常年輕的中國樂隊(duì)要做New Order的歐洲巡演特別嘉賓，這件事情挺有意思。

New Order是Joy Division的伊恩·柯蒂斯（Ian Curtis）自殺后剩余成員組成的新樂隊(duì)，把后朋與電子音樂和電音舞曲結(jié)合，在上世紀(jì)80年代影響力巨大，是當(dāng)年英國新浪潮的重要一員。

他們的名曲《Blue Monday》冷感、緊湊、簡潔、紋理細(xì)膩，把人類的聲音和工業(yè)革命后統(tǒng)治世界的機(jī)械之聲組合成朝圣般不斷推進(jìn)的律動(dòng)。New Order雖源自Joy Division，對輕盈身體律動(dòng)的擁抱在某種程度上卻是對Joy Division沉郁、焦慮與灰暗情緒的反叛。1980年代整個(gè)英國新浪潮的興起，亦是源自一群青年對1970年代占領(lǐng)英國地下音樂場景的另一群骯臟朋克青年的反彈。

即將為New Order擔(dān)任巡演嘉賓的年輕中國樂隊(duì)叫“Stolen秘密行動(dòng)”，樂隊(duì)五人包括主唱梁藝、吉他手方德、吉他手段軒、貝斯手小伍、鼓手袁雨豐，加一位法國VJ Formol，是支地道的成都樂隊(duì)。

不像New Order，他們身上沒什么歷史和傳奇色彩，風(fēng)格隨喜好幾度變化。樂隊(duì)最近的一張專輯《Fragment東方碎片》（2018）風(fēng)格包括但不限于后朋克、電子舞曲和工業(yè)電子，F(xiàn)ormol為之拍了兩支魔幻現(xiàn)實(shí)主義的MV。融合電子、視覺、藝術(shù)，各方面來看這支樂隊(duì)都像是新浪潮在中國的一聲遙遠(yuǎn)回響。

樂隊(duì)的主要成員梁藝、方德、小伍是四川音樂學(xué)院附中的同學(xué)，2008年底開始組樂隊(duì)。2009年段軒加入，隨后四人如約考入四川音樂學(xué)院。川音時(shí)期，最后一位加入樂隊(duì)的鼓手袁雨豐原來也是他們的附中同學(xué)。

越來越多的中國音樂人有能力做出符合西方類別音樂標(biāo)準(zhǔn)的作品，不具明顯的國別和地域特征，或許唯一泄露來歷處就是主唱的英文口音。秘密行動(dòng)是此中一員，他們從未刻意尋找和加強(qiáng)自身的所謂“中國性”。對這支科班出身的樂隊(duì)來說，“音樂的世界比人文的世界更有趣”，至少是目前。

這樣反而自由。機(jī)械的鼓點(diǎn)與現(xiàn)代人類的生存環(huán)境呼吸相通，主唱的聲音裹上一層不誘惑你也不拒絕你的包裝，用標(biāo)準(zhǔn)達(dá)意的英語表述對融合與疏離、控制與自由、誘惑與抗拒的隱晦觀點(diǎn)。你可以在他們的音樂里跳最時(shí)髦的舞步，也可以垂手默立，等待鍵盤音像洞穴里的水滴落到你頭上。

《Fragment》的制作人是柏林傳奇廠牌MFS的Mark Reeder。專輯里有首歌叫《Why We Chose To Die In Berlin》，從點(diǎn)到線，由線及面，從三維到更高維度，嚴(yán)絲密縫的音符展示了一個(gè)完整的搭建過程。悅耳的冷感的旋律穿梭其中，這正是他們想象中的理想之地柏林，富有創(chuàng)造力，理性，友好，機(jī)器有靈魂，墻終于把自己放逐。

《Fragment》的中文名叫“東方碎片”，解釋為“東方文明掉落的一枚碎片”。雖不刻意尋找東方性，但成員們深知東方性存在于自己體內(nèi)。外化出來，倒成了法國人Formol拍的那些MV。

他的鏡頭巡梭成都街頭，極其日常又千差萬別的面孔被同一個(gè)線索連接在一起?！禖HAOS》中的線索是噴涌的黑色磁帶條，《ENTER THE GAP》中則是一段紅色的樂隊(duì)LOGO殘片。Formol根本就沒有給這些出鏡者任何明確的使用指南，出鏡者全憑自己的理解把這段紅色殘片嵌入日常片段。是后期的拼湊、剪輯和音樂，賦予這些零星片段超越日常的體驗(yàn)。

所以秘密行動(dòng)并沒有聽上去的那樣機(jī)器般無情。他們只是在這個(gè)階段愛上電子，但依然遵循人類最古老的創(chuàng)造聲音的方式，用人的感覺（而非機(jī)器的觸覺）、人與人之間的配合（而非人與機(jī)器的互動(dòng)）制造音樂，并盡可能記錄當(dāng)下生活。

澎湃新聞：國內(nèi)樂隊(duì)正式成員中包括VJ的并不多，你們和Formol的故事是什么？怎么合作的？

秘密行動(dòng)：我們是在大學(xué)時(shí)認(rèn)識的，他在我們大學(xué)時(shí)的排練室旁邊開了一家水吧賣一些奇怪的飲料和酒。我注意到他的店里放的音樂是我特別喜歡的類型，因?yàn)橐魳菲肺兜慕咏瓦@么認(rèn)識了。在成為朋友后他了解到我們在做樂隊(duì)，于是提出給樂隊(duì)做VJ，我們就接受了。直到現(xiàn)在，大約七八年的時(shí)間我們一起創(chuàng)作、演出，經(jīng)歷了很多。合作的方式就是我們寫出音樂后他根據(jù)音樂去做自己視覺方面的創(chuàng)作，最后和我們一起在現(xiàn)場呈現(xiàn)。

Formol：他們某天告訴我說要上一個(gè)音樂節(jié)。我覺得這支樂隊(duì)值得更好的現(xiàn)場影像，而不是很多音樂節(jié)為樂隊(duì)提供的花花綠綠的狗屁影像，于是主動(dòng)請纓。一開始我們的關(guān)系挺淺，七年后的今天已像老夫老妻般深厚。

澎湃新聞：影片中的場景和人物都是高度感性的，如果和拍攝對象接觸（比如帶著狗的無家老人），應(yīng)該會很多感觸。這些素材，最后如何變成魔幻現(xiàn)實(shí)主義色彩的成片？又是怎么和冷峻理性的音樂相合？

秘密行動(dòng)：其實(shí)這個(gè)想法在很久以前Formol就和我們一起討論過，我們想要做一個(gè)傾向于記錄的MV，記錄一些“發(fā)生”——當(dāng)人們看到這個(gè)紅色形狀時(shí)的一些反應(yīng)，用很慢速的鏡頭去記錄他們對這個(gè)無中生有的東西的一個(gè)反應(yīng)。

Formol：很多場景都是我騎小電驢的路上所見，一點(diǎn)一點(diǎn)，這些畫面就留在記憶里了。影片中燃燒4米高的紅色物體的畫面來自我決定最后一次好好使用這件道具——在廢棄的大樓樓頂把它燒掉。效果超過想象，火舌躥到6米高。幸運(yùn)的是它很快就燒完了。

澎湃新聞：拍攝的過程中有多少臨時(shí)起意修改劇本的地方，有沒有很困難的部分？

Formol：很多啊，比如人們常常給我完全想不到的反應(yīng)。影片中綠頭發(fā)扛著錄音機(jī)的女孩身上藏著一個(gè)播放器，放著很響的音樂，奇怪的是人們完全忽略了這巨大的聲音。最困難的地方是，我需要引起那些埋頭微信的行人的注意力！

秘密行動(dòng)

澎湃新聞：《Enter the Gap》MV的主題是代溝和代溝的消弭，但代溝其實(shí)很難消弭。而你們的音樂，對影片中出現(xiàn)的大部分人來說也不是很容易接受吧，目標(biāo)受眾仍然是教育背景、階層相似的年輕人。會真的想用音樂（藝術(shù)）來消弭代溝嗎？或者說想做更普遍的音樂嗎？

秘密行動(dòng)：個(gè)人而言我不太贊成我們的音樂是針對某一類人而創(chuàng)作的說法，我們幾乎沒有想過這些。在我們自己創(chuàng)作者視野中，我們是根據(jù)自身對音樂的認(rèn)知和偏好進(jìn)行創(chuàng)作。雖然最終的作品的確存在距離感，但我們始終都覺得真正好的藝術(shù)或者音樂作品它是通透的，這個(gè)跟“普遍”這個(gè)詞沒關(guān)系，它是一種能跨越所有隔閡的能量。我們想要?jiǎng)?chuàng)作出獨(dú)特具有強(qiáng)烈個(gè)性，卻能夠感染大多數(shù)人的音樂和現(xiàn)場演出。這是一條艱難的道路，但這也激勵(lì)著我們.

澎湃新聞：這張專輯聽起來非常世界，似乎沒有什么東方/中國/成都的痕跡。但在你們聽起來有嗎，哪怕是一段旋律，一種音色。你們有沒有嘗試著把更人文的東西編織進(jìn)音樂里？

秘密行動(dòng)：我們認(rèn)為東方或者中國并不是在一些刻意的音色或者旋律的選擇上，其實(shí)這些東西都在音樂的思維邏輯里，因?yàn)槲覀兙褪侵袊?，并生活在中國某種根深蒂固的思維和環(huán)境中，它孕育了我們以及我們做出的音樂。并不是“中國風(fēng)”這樣的東西。

如果對比國外和我們同類型的音樂會發(fā)現(xiàn)其實(shí)是非常不同的，我認(rèn)為我們已經(jīng)具備了這種“中國”的特質(zhì)，哪怕是chinglish！也許我們會比較模糊但國外的聽眾他們其實(shí)能夠發(fā)現(xiàn)其中的不同。關(guān)于人文，我們確實(shí)不知道它具體是什么，這很難說清楚，但在《Fragment》這張唱片中無論是MV還是音樂我們都盡量在描繪我們所生活的世界，只是比較隱晦。目前我們會覺得音樂的世界相較于人文的世界更為有趣。

澎湃新聞：這張專輯的整體感覺理性又比較克制，除了《From the Future》，開場就是復(fù)古的鼓，慢慢滑進(jìn)一個(gè)吉他失真的有溫度的環(huán)境。為什么這首會有點(diǎn)不一樣？

秘密行動(dòng)：你注意到的這個(gè)點(diǎn)確實(shí)是我們自己有想過的。這首歌沒有我們其他作品那么明顯的機(jī)械感，甚至有一點(diǎn)溫暖，但其實(shí)它的編曲方式又非常地機(jī)械，由我們每個(gè)人輪流發(fā)出一個(gè)聲音。鼓點(diǎn)很機(jī)械地在運(yùn)動(dòng)，卻組合成了這種聽起來更人性化的感覺，所以歌詞的部分有一點(diǎn)人工智能和人類情感的交織。

澎湃新聞：樂器用久了，有人會覺得樂器生出了獨(dú)立人格。使用合成器或者用音樂軟件寫程序的時(shí)候，會不會覺得它們也有獨(dú)立人格，或者覺得接近了？

秘密行動(dòng)：你說的這種像是做模塊音樂的音樂人提出的觀點(diǎn)。但我們其實(shí)不適合讓機(jī)器去自己運(yùn)轉(zhuǎn)出一些動(dòng)機(jī)，甚至作品。因?yàn)槲覀儎?chuàng)作音樂的有5個(gè)人，我們只是需要這些樂器發(fā)出的聲音。

目前我們更偏向于用我們自己的感覺去創(chuàng)作音樂，樂器只是一個(gè)表達(dá)工具。我認(rèn)識很多做模塊音樂的朋友他們都有你說的這種感覺，一種機(jī)器與人的交互式體驗(yàn)。我們也很想嘗試，但暫時(shí)不會用這種方式或者感覺去創(chuàng)作。

澎湃新聞：用英文來唱是因?yàn)楹线m，有沒有想過為什么英文和你們的音樂更配？

秘密行動(dòng)：想過，但沒有答案。我覺得無論中文英文，無論什么風(fēng)格都有一個(gè)點(diǎn)能夠讓它們和諧相處。最大的問題是找到這個(gè)點(diǎn)。我還沒有找到，但這并不影響我繼續(xù)去嘗試或者思考這個(gè)問題。

澎湃新聞：創(chuàng)作中往往最先出現(xiàn)的什么，音色，節(jié)奏，旋律，還是別的什么？一首歌曲圍繞的重點(diǎn)是什么？

秘密行動(dòng)：不太一定，你說的這些都有發(fā)生過。圍繞的重點(diǎn)的話，我自己覺得是這些發(fā)出的聲音在我們每個(gè)人心中的成立程度。如果某一個(gè)東西特別成立，那它就會變成重點(diǎn)，我們都會去為讓它進(jìn)行創(chuàng)作。

澎湃新聞：你們的現(xiàn)場有多少即興的空間？

秘密行動(dòng)：我們的即興空間都在舞臺下，舞臺上我們想保持當(dāng)下做出的最好的一面。

澎湃新聞：現(xiàn)在的音樂能承載成員們的個(gè)人表達(dá)欲嗎？大家還有什么個(gè)人項(xiàng)目？

秘密行動(dòng)：哈哈我覺得暫時(shí)是能的！我們樂隊(duì)都不是天才，好像沒有辦法做太多的個(gè)人計(jì)劃。我們想把這支樂隊(duì)做好，幾乎在樂隊(duì)里傾注了全部的精力和創(chuàng)作靈感，就這樣還是不太滿意。我們的吉他手他有自己吉他加效果器演出過，挺棒的，但似乎這也不叫個(gè)人項(xiàng)目。

澎湃新聞：那么多年把你們聯(lián)系在一起的紐帶是什么？

秘密行動(dòng)：對音樂世界的求知欲和征服欲吧。音樂的世界太大了，我們從來沒有自我滿足和肯定過。一直都在懷疑。今天看到有人說如果我們樂隊(duì)怎么怎么樣會爆火，但我感謝我們沒有爆火。

名利永遠(yuǎn)不會成為紐帶，反而有時(shí)候是破壞，能成為紐帶的永遠(yuǎn)是精神上的東西。一起進(jìn)步學(xué)習(xí)更新的東西，完成每一步跨越，繼續(xù)自我否定再突破。這是我們的動(dòng)力。

澎湃新聞：高中開始一起玩到現(xiàn)在，樂隊(duì)有過幾次主要的喜好/風(fēng)格變化？是一位成員帶著大家變的，還是大家經(jīng)歷了共同的喜好變化？

秘密行動(dòng)：重要的兩次吧，一次是剛開始不久從學(xué)生搖滾樂到后朋克，再到開啟電子樂的大門。我們生活太緊密了，不能去說某一位帶著大家，我們都會互相分享自己的收獲。所以幾乎是潛移默化大家一起改變的。

澎湃新聞：周圍流行什么，是不是對你們沒有什么影響？國外流行什么呢？如果也沒什么影響的話，你們自己去探索音樂的脈絡(luò)和途徑是什么？

秘密行動(dòng)：有影響無論國內(nèi)外都有影響！我們就是大量的聽音樂各種類型，只要是覺得入耳的都會聽，流行搖滾電子無論什么。

《Fragment》的專輯封面是Formol的寵物，這只小動(dòng)物經(jīng)常會去偷農(nóng)家雞蛋，和樂隊(duì)的英文名”Stolen"不謀而合。

澎湃新聞：看現(xiàn)場視頻，你們會很可愛地跟著節(jié)奏集體甩頭，肢體語言跟一般的電子音樂人不大一樣。為什么呀？

秘密行動(dòng)：??？會嗎？我知道我們演出的時(shí)候大家都會動(dòng)，但不知道會集體甩頭哈哈。原因可能是因?yàn)槲覀兪菗u滾樂隊(duì)吧？！我們不是電子音樂人，我們喜歡電子音樂，用了電子這種表現(xiàn)形式，但我們不是電子音樂人，我們是搖滾樂隊(duì)。

澎湃新聞：電子音樂和搖滾的區(qū)別在哪里？

秘密行動(dòng)：我們做音樂的方式、形態(tài)、精神內(nèi)核都是搖滾樂隊(duì)的的思維，并且我們是多人配合在做音樂，所以和電子音樂人的區(qū)別還是挺大。他們大多是個(gè)人和器械的配合，而我們是人與人的配合，器械只是幫助我們來抒發(fā)情感的工具。但其實(shí)我們不在意別人覺得我們是哪一種音樂人。

澎湃新聞：電子音樂的現(xiàn)場，音樂人總是傾向于把自己的形象模糊，把舞臺留給聲音和視覺。你們對舞臺的整體設(shè)計(jì)思路是什么？

秘密行動(dòng)：燈不太亮。我們有VJ嘛，燈太亮?xí)床坏絍J這是其一，其二我們在黑暗的狀態(tài)下更容易放松，更容易投入到演奏的音樂里。所以我們的演出不會有很亮的光，攝影師幾乎都是想來拍照最后放棄變成跳舞...

澎湃新聞：做New Order的巡演嘉賓是什么緣由？會特地做哪些準(zhǔn)備？

秘密行動(dòng)：我們的專輯《Fragment》的制作人Mark把我們的音樂給了他的所有好朋友聽，其中包括New Order的成員們。

準(zhǔn)備主要是現(xiàn)場能力的提升吧。對于細(xì)節(jié)會有更高的要求，包括從舞臺設(shè)置，工作人員的配合，視覺燈光的呈現(xiàn)，還有我們自己演出的狀態(tài)，這包括生理和心理的！我們想表現(xiàn)得像一支國際的樂隊(duì)，達(dá)到相當(dāng)?shù)膶I(yè)水平。不讓別人因?yàn)槲覀兪侵袊鴺逢?duì)就對我們用更低的要求對待。